ВИК сварных соединений технологических трубопроводов !

Ответить

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,880
Реакции
644
Они мне известны,
Я спросил про дефект, который вынуждает вырезать шов....

Вот и всё ,
Перепад по повехностям, например.
Несоосность тоже.
Ну и прочая геометрия, которую нельзя исправить подварив и подчистив шов.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,502
Реакции
1,329
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Перепад по повехностям, например.
Несоосность тоже.
Ну и прочая геометрия, которую нельзя исправить подварив и подчистив шов.
Вы не правы.Указать несоответствие св.шва НТД по результатам ВИК-это одно и спец по ВИК вправе и должен это сделать в заключении или акте,а вот решение о вырезке св. шва или допуске его в эксплуатацию уже не его функция.Допустим,эксперт или конструктор поменяли категорию трубопровода (и) или проведя прочностные расчёты приняли шов как нестандартный или(и) ограничили рабочие параметры среды.
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,880
Реакции
644
Вы не правы.Указать несоответствие св.шва НТД по результатам ВИК-это одно и спец по ВИК вправе и должен это сделать в заключении или акте,а вот решение о вырезке св. шва или допуске его в эксплуатацию уже не его функция.Допустим,эксперт или конструктор поменяли категорию трубопровода (и) или проведя прочностные расчёты приняли шов как нестандартный или(и) ограничили рабочие параметры среды.
А вопрос её прозвучал вот как: "Скажите пожалуйста ! Какой вид дефекта по ВИК может быть поводом на вырез сварного соединения технологических трубопроводов?".
Запрос был про повод для выреза шва. А не про окончательный «приговор»))
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,502
Реакции
1,329
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,880
Реакции
644
Так вырез и есть приговор.А повод..."ну,не ндрависси ты мне и всё тут!":LOL:
Не, не так))
Стык не соответствует требованиям такого-то пункта нормативной документации) ипитесь как хотите, но предоставьте мне на контроль стык, который будет соответствовать))

А вырезать или нет - эт уже дело производственников))
 

ВМВ

Бывалый
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
165
Реакции
12
Адрес
хутор Дадымка
Перепад по повехностям, например.
Несоосность тоже.
Ну и прочая геометрия, которую нельзя исправить подварив и подчистив шов.
Здравствуйте Уважаемый ЛюкА !!!! Спасибо за корректный ответ !!!
 

ВМВ

Бывалый
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
165
Реакции
12
Адрес
хутор Дадымка
Вы не правы.Указать несоответствие св.шва НТД по результатам ВИК-это одно и спец по ВИК вправе и должен это сделать в заключении или акте,а вот решение о вырезке св. шва или допуске его в эксплуатацию уже не его функция.Допустим,эксперт или конструктор поменяли категорию трубопровода (и) или проведя прочностные расчёты приняли шов как нестандартный или(и) ограничили рабочие параметры среды.
Спасибо Уважаемый Колян2 !!!
 

ВМВ

Бывалый
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
165
Реакции
12
Адрес
хутор Дадымка
В продолжение своей истории скажу, что в итоге в Заключении написали (специалисты, посоветовавшись): "Подрез кромки шва более 1/3 длины сварного соединения трубопровода 323,9мм х 9,53мм" и сварной шов вырезали. Оказывается шов был под большим сомнением по РГК, специалисты не могли прийти к единому мнению и решили вырезать его по ВИК.
 

basket

Специалист
Регистрация
10.02.2016
Сообщения
253
Реакции
54
Здравствуйте Уважаемые Коллеги !!!! Сейчас, буквально 20 минут назад, чудным мгновением, в кабинет залетела моя коллега девушка из ЛНК и своим вопросом выбила меня из колеи ! Сижу в ступоре и вспоминаю, а сказать то и нечего ей.
Вопрос очень ёмкий и интересный и неожиданный, хотя я ВИКом сварных соединений Технологических Трубопроводов не занимаюсь, но мне стало немного неловко и неуютно от того, что я не смог ничего из себя выдавить как "продольные или поперечные или "разноориентированные" трещины в сварных соединениях ТТ".
А вопрос её прозвучал вот как: "Скажите пожалуйста ! Какой вид дефекта по ВИК может быть поводом на вырез сварного соединения технологических трубопроводов?".
Может поможете советом и практическими знаниями в таком неожиданном, и в то же время, наверное, простом вопросе !? Спасибо !
Вставлю свои 5 копеек.
Согласно СНиП 3.05.05-84 он же СП75.13330.2011
4.15.
Исправлению путем местной выборки и последующей полварки (без повторной сварки всего соединения) подлежат участки сварного шва стальных трубопроводов, если размеры выборки после удаления дефектного участка шва не превышают значений, указанных в табл. 1.



Таблица 1​



Глубина выборки,
% к номинальной толщине стенки труб или расчетному сечению шва
Суммарная протяженность,
% к номинальному наружному периметру сварного
соединения
Для трубопроводов Рy св. 10 МПа (100 кгс/см2)​
До 15​
Св. 15 до 30
„ 30 „ 50
Св. 50​
Не нормируется
До 35
„ 20
„ 15​
Для трубопроводов I—IV категории​
До 25​
Св.25 до 50
Св. 50​
Не нормируется
До 50
„ 25​


Сварное соединение, в котором для исправления дефектного участка требуется произвести выборку размером более допустимой по табл. 1, должно быть полностью удалено, а на его место вварена „катушка".
 

basket

Специалист
Регистрация
10.02.2016
Сообщения
253
Реакции
54
В продолжение своей истории скажу, что в итоге в Заключении написали (специалисты, посоветовавшись): "Подрез кромки шва более 1/3 длины сварного соединения трубопровода 323,9мм х 9,53мм" и сварной шов вырезали. Оказывается шов был под большим сомнением по РГК, специалисты не могли прийти к единому мнению и решили вырезать его по ВИК.
Спорное конечно решение. Подрезы исправляются подваркой.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,502
Реакции
1,329
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
трубопровода 323,9мм х 9,53мм"
Перфекционисты и дюкерманы похоже у вас работают.Других даже на оформлении не держат.Типоразмер указан до сотых долей мм!Круто!А-нахрена?!!Наверное,этим оправдывают размер своей зряплаты?Остальные-то везде номинальные значения указывают.Пояснять что это,надеюсь,не надо?
 

ВМВ

Бывалый
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
165
Реакции
12
Адрес
хутор Дадымка
Спасибо Коллеги !!! Информация отличная, познавательная, лечебно-поучительная, всеобщеукрепляющая, морально-умственно развивающая, интересная, полезная, раскрыта и разобрана тема вопроса, обмусолена и промочена.... и ещё наверное что-то проницательное, приводящее мысли в порядок, а силу мыслей в тонус... !!! Благодарю Специалисты !!!
 

ВМВ

Бывалый
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
165
Реакции
12
Адрес
хутор Дадымка
Спорное конечно решение. Подрезы исправляются подваркой.
Здравствуйте Уважаемый basket !!!!!!
Подрезы конечно же исправляются подваркой,
Но смотрите, что пишется в СНиП 3.05.05-84 он же СП75.13330.2011 (по Вашему же совету)
4.10. Контроль сварных соединений стальных трубопроводов радиографическим или
ультразвуковым методом следует производить после устранения дефектов, выявленных внешним
осмотром и измерениями, а трубопроводов Pу свыше 10 МПа (100 кгс/см2) - после выявления
дефектов магнитопорошковым или цветным методом.
Сварные швы не должны иметь трещин, прожогов, кратеров, грубой чешуйчатости, подрезов
глубиной более 0,5 мм. [В сварных швах трубопроводов Pу свыше 10 МПа (100 кгс/см2) подрезы не допускаются].
Вот почему (а у нас как раз трубопроводов Pу свыше 10 МПа (категория I) по результатам ВИК вырезали шов и вварили катушку...
 

basket

Специалист
Регистрация
10.02.2016
Сообщения
253
Реакции
54
Вот почему (а у нас как раз трубопроводов Pу свыше 10 МПа (категория I) по результатам ВИК вырезали шов и вварили катушку...
Теперь все понятно. Видимо я пропустил что у вас >10Мпа. =)
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,502
Реакции
1,329
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Здравствуйте Уважаемый basket !!!!!!
Подрезы конечно же исправляются подваркой,
Но смотрите, что пишется в СНиП 3.05.05-84 он же СП75.13330.2011 (по Вашему же совету)
4.10. Контроль сварных соединений стальных трубопроводов радиографическим или
ультразвуковым методом следует производить после устранения дефектов, выявленных внешним
осмотром и измерениями, а трубопроводов Pу свыше 10 МПа (100 кгс/см2) - после выявления
дефектов магнитопорошковым или цветным методом.
Сварные швы не должны иметь трещин, прожогов, кратеров, грубой чешуйчатости, подрезов
глубиной более 0,5 мм. [В сварных швах трубопроводов Pу свыше 10 МПа (100 кгс/см2) подрезы не допускаются].
Вот почему (а у нас как раз трубопроводов Pу свыше 10 МПа (категория I) по результатам ВИК вырезали шов и вварили катушку...
Т.е. по Вашему мнению якобы согласно этих документов св.швы ТТ (свыше 10МПа) с грубой чешуйчатостью подлежат вырезке и вварке на их место катушек?Это ещё круче чем трубопровод 323,9мм х 9,54мм
 

ВМВ

Бывалый
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
165
Реакции
12
Адрес
хутор Дадымка
Т.е. по Вашему мнению якобы согласно этих документов св.швы ТТ (свыше 10МПа) с грубой чешуйчатостью подлежат вырезке и вварке на их место катушек?Это ещё круче чем трубопровод 323,9мм х 9,54мм
Если говорить про подрезы, то тут чётко написано: "Не допускаются!". А про чешуйчатость я думаю можно и отремонтировать подварить-переварить и переподварить, это уже на усмотрение контроля и надзора, кому как выгодно и угодно, НО в документе сказано: "Сварные швы не должны иметь трещин, прожогов, кратеров, грубой чешуйчатости, подрезов глубиной более 0,5 мм." без конкретного "не допускается", значит можно и исправить .... Вот моё мнение .... Если Вам так интересно моё мнение.... Я повторюсь, что ВИКом занимается другой отдел, от меня не требуется умозаключений и выводов, тут решают на месте очень быстро проблемки с ВИКом, почти без проволОчек и траты времени на рассуждения....
 

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,527
Реакции
716
Здравствуйте Уважаемый basket !!!!!!
Подрезы конечно же исправляются подваркой,
Но смотрите, что пишется в СНиП 3.05.05-84 он же СП75.13330.2011 (по Вашему же совету)
4.10. Контроль сварных соединений стальных трубопроводов радиографическим или
ультразвуковым методом следует производить после устранения дефектов, выявленных внешним
осмотром и измерениями, а трубопроводов Pу свыше 10 МПа (100 кгс/см2) - после выявления
дефектов магнитопорошковым или цветным методом.
Сварные швы не должны иметь трещин, прожогов, кратеров, грубой чешуйчатости, подрезов
глубиной более 0,5 мм. [В сварных швах трубопроводов Pу свыше 10 МПа (100 кгс/см2) подрезы не допускаются].
Вот почему (а у нас как раз трубопроводов Pу свыше 10 МПа (категория I) по результатам ВИК вырезали шов и вварили катушку...
Здравствуйте.
1. Сразу нельзя было указать, что сварное соединение "вырезается" для устранения дефектов. А ваш вопрос звучал: "А вопрос её прозвучал вот как: "Скажите пожалуйста ! Какой вид дефекта по ВИК может быть поводом на вырез сварного соединения технологических трубопроводов?". Я считал. что св.соединение вырезается для дополнительных исследований.
2. Так технологический трубопровод на давление свыше 10 МПа ??? Так тогда и думать не надо, т.к идет 100 % НК
 

ВМВ

Бывалый
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
165
Реакции
12
Адрес
хутор Дадымка
Здравствуйте.
1. Сразу нельзя было указать, что сварное соединение "вырезается" для устранения дефектов. А ваш вопрос звучал: "А вопрос её прозвучал вот как: "Скажите пожалуйста ! Какой вид дефекта по ВИК может быть поводом на вырез сварного соединения технологических трубопроводов?". Я считал. что св.соединение вырезается для дополнительных исследований.
2. Так технологический трубопровод на давление свыше 10 МПа ??? Так тогда и думать не надо, т.к идет 100 % НК
Здравствуйте Уважаемый РИшат !!!
Вот видите как подтверждается НАРОДНАЯ МУДРОСТЬ "В споре рождается Истина !".
Я чего-то не так спросил, Вы чего-то не так допоняли и начали отвечать на вопрос так, что меня очень углубило в Вашей версии ответа и я искал информацию и ответы на Ваш ответ необычный. Где-то там не корректность моя и Где-то тут не полная развёрнутость информации, вот и рождается интересный развёрнутый ответ ... Это полезно и результативно, но через пни и ухабы ... но что есть то есть .... прошу прощения за недоговореннопроизнесённоепонезнаниюинедопониманию..... ууууффф
 

Зайдуллин РИшат

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
10.02.2015
Сообщения
2,527
Реакции
716
Здравствуйте Уважаемый РИшат !!!
Вот видите как подтверждается НАРОДНАЯ МУДРОСТЬ "В споре рождается Истина !".
Я чего-то не так спросил, Вы чего-то не так допоняли и начали отвечать на вопрос так, что меня очень углубило в Вашей версии ответа и я искал информацию и ответы на Ваш ответ необычный. Где-то там не корректность моя и Где-то тут не полная развёрнутость информации, вот и рождается интересный развёрнутый ответ ... Это полезно и результативно, но через пни и ухабы ... но что есть то есть .... прошу прощения за недоговореннопроизнесённоепонезнаниюинедопониманию..... ууууффф
Здравствуйте. Да ничего страшного. Главное. что поняли друг друга.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,502
Реакции
1,329
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Здравствуйте. Да ничего страшного. Главное. что поняли друг друга.
Фигассе!Мож и мне растолкуете,а то никак не пойму-как дефект по ВИК приводит к вырезке шва на одной категории и возможно ремонту на другой?При 100% ВИК любой категории ТТ.
 
Сверху