#вопросНК. Часть 2

[admin]

#вопросНК от подписчика:

Товарищи, подскажите по толщинометрии. При оформлении акта есть пункт "минимально допустимая толщина". Кто должен заполнять этот пункт, заказчик или дефектоскопист? Заказчик отказывается предоставлять какие либо данные, аргумент один -"мы не знаем". Что делать в этом случае дефектоскопистам? Должны ли дефектоскописты помимо бесконечного поиска документов по минимальным толщинам, ещё и проводить расчет этих толщин? Спасибо.

 

[zzsnn]

Дефектоскопист не имеет право производить расчеты по конструкторской документации и вносить туда изменения. Не та специальность. Дефектоскопист в своей работе обязан руководствоваться нормативными документами, конструкторской документацией. Причем, при написании заключения он обязан указать эти нормативные документы и номер чертежа.
Заказчик обязан вам предоставить конструктурскую документацию на объект контроля, возможно указать НТД, по которому он хочет провести контроль. Вы должны руководствоваться этим НТД, или указаниями конструктора, которые указаны в документации на контроль.
Если указан конструктором ГОСТ, ОСТ, РД, по которому необходимо вести контроль - ведите контроль по нему, ищите нужную вам информацию в этих документах. Если указан ГОСТ, ОСТ, РД по которому производилась сборка конструкции, но не указан документ на контроль - вы обязаны в указанных НТД найти ссылку на документ по контролю, изучить этот документ и работать по нему.
Работа дефектоскописта заключается и этом тоже.

 

[КОНСТ]

Дефектоскопист не имеет право производить расчеты по конструкторской документации и вносить туда изменения. Не та специальность. Дефектоскопист в своей работе обязан руководствоваться нормативными документами, конструкторской документацией. Причем, при написании заключения он обязан указать эти нормативные документы и номер чертежа.
Заказчик обязан вам предоставить конструктурскую документацию на объект контроля, возможно указать НТД, по которому он хочет провести контроль. Вы должны руководствоваться этим НТД, или указаниями конструктора, которые указаны в документации на контроль.
Если указан конструктором ГОСТ, ОСТ, РД, по которому необходимо вести контроль - ведите контроль по нему, ищите нужную вам информацию в этих документах. Если указан ГОСТ, ОСТ, РД по которому производилась сборка конструкции, но не указан документ на контроль - вы обязаны в указанных НТД найти ссылку на документ по контролю, изучить этот документ и работать по нему.
Работа дефектоскописта заключается и этом тоже.

Согласен. Хочу добавить, что на сосуды под давлением, другие технические устройства есть технические паспорта, а в них - расчеты на прочность. Минимальные толщины можно взять оттуда.

 

[dea135]

Согласен. Хочу добавить, что на сосуды под давлением, другие технические устройства есть технические паспорта, а в них - расчеты на прочность. Минимальные толщины можно взять оттуда.

не, не нужно из паспортов ничего брать, это не по зарплате дефектоскопистов. в паспортах минимальная расчетная толщина, но эта толщина напрямую не связана с измеряемыми толщинами. поэтому пусть этим занимаются эксперты по диагностике.

 

[Kaktus_SPb]

Дефектоскопист не имеет право производить расчеты по конструкторской документации и вносить туда изменения.

Про вносить изменения согласен, хотя часто приходится просить заказчика внести изменения в проект....
а вот про расчеты...
А почему не имеет право?
Иногда должен, допустим при выборочном контроле необходимо рассчитать объем контроля в метрах (задан в процентах ведь)....

Заказчик обязан вам предоставить конструктурскую документацию на объект контроля, возможно указать НТД, по которому он хочет провести контроль.

Вот КД заказчик ОБЯЗАН предоставить, а НТД на контроль ВОЗМОЖНО указать....
А как контроль тогда проводить?
Да, у Вас написано, что:

Если указан ГОСТ, ОСТ, РД по которому производилась сборка конструкции, но не указан документ на контроль - вы обязаны в указанных НТД найти ссылку на документ по контролю, изучить этот документ и работать по нему.

Ну указано, что контроль проводить по ГОСТ 14782 или ГОСТ Р 55724, как мне это поможет?
Контроль- это проверка соответствия продукции установленным требованиям.
По результатам УЗК (ну или другого вида контроля) мы пишем, что сварные соединения (или другой объект контроля) соответствуют (или не соответствуют) требованиям.....
того НТД, которое ОБЯЗАН указать заказчик.
Если а проекте этих требований нет, мы просим внести изменения в проект, чтобы эти требования там появились
P.S. встречаются иногда шибко умные товарищи, которые не хотят вносить изменения в проект, таких просим в заявке указать контроль провести в соответствии с требованиями....

 

[Зайдуллин РИшат]

#вопросНК от подписчика:

Товарищи, подскажите по толщинометрии. При оформлении акта есть пункт "минимально допустимая толщина". Кто должен заполнять этот пункт, заказчик или дефектоскопист? Заказчик отказывается предоставлять какие либо данные, аргумент один -"мы не знаем". Что делать в этом случае дефектоскопистам? Должны ли дефектоскописты помимо бесконечного поиска документов по минимальным толщинам, ещё и проводить расчет этих толщин? Спасибо.

Дефектоскопист обязан предоставить акт(протокол) с результатами измерения толщин. Где он указывает фактическую минимальную толщину ОК. И передает результаты: эксплуатирующей организации или эксперту прт ТД на ЭПБ ТУ.
Я как специалист по НК и действующий эксперт по котлонадзору все делаю сам, под ключ. Расчеты на прочность мне нужны для определения минимальной расчетной толщины ОК. Проектант получает расчетную толщину и "накидывает" коэффициенты с1 и с2 и получает принятую толщину (начальную, паспортную или проектную, кому как нравится). Если фактическая толщина меньше расчетной, то ОК в брак или эксплуатация на пониженных параметрах. Если фактическая толщина больше расчетной, то по результатам измерений и расчитываю износ и скорость коррозии. Могу прогнозировать дату " в брак".

 

[Сергей Сергей]

Ну указано, что контроль проводить по ГОСТ 14782 или ГОСТ Р 55724

У меня вот так чаще всего и бывает, помогает только если с терминами определится, а бывает еще ссалка на ГОСТ 18353-79, тут вообще слов нет.

Контроль- это проверка соответствия продукции установленным требованиям.

Точно, а дефект - каждое отдельное несоответствие продукции установленным требованиям, а раз ни чего не установили и дефектов быть не может, по определению.

Если а проекте этих требований нет, мы просим внести изменения в проект, чтобы эти требования там появились

Это поможет если у заказчика есть специалисты по НК, да еще наверно и прочнисты, а чаще почти всегда их нет.

P.S. встречаются иногда шибко умные товарищи, которые не хотят вносить изменения в проект, таких просим в заявке указать контроль провести в соответствии с требованиями....

А еще можно прям так и написать в графах НДТ и результат контроля, что заказчик не установил требования к контролю.

ПС Мне приходится работать с требованиями в чертежах и я коллекционирую "необычные требования":
Есть и такое на литую деталь:
Пункт 11. Деталь проверить на магнитном дефектоскопе. Уровень чувствительности В ГОСТ 21105-87. Дефекты не допускаются....
Пункт 20. Допускается вместо проверки детали на магнитном дефектоскопе выполнять вихретоковый контроль по ГОСТ ИСО 15549-2009. Дефекты не допускаются.

 

[Ellagarto]

#вопросНК от подписчика:

Товарищи, подскажите по толщинометрии. При оформлении акта есть пункт "минимально допустимая толщина". Кто должен заполнять этот пункт, заказчик или дефектоскопист? Заказчик отказывается предоставлять какие либо данные, аргумент один -"мы не знаем". Что делать в этом случае дефектоскопистам? Должны ли дефектоскописты помимо бесконечного поиска документов по минимальным толщинам, ещё и проводить расчет этих толщин? Спасибо.

1.Прежде чем приступить к работам по НК необходимо ознакомиться с паспортом оборудования либо проектом вам должен предоставить владелец(эксплуаутант) оборудования, в нём указаны толщины и нормативные документы по которым строился(монтировался) объект. Иначе просто нет точки от которой можно оттолкнуться при выдаче заключения. Весь принцип НК строится сравнении эталона и объекта контроля.
2. Определяетесь с методами контроля, ту же толщинометрию можно ультразвуком а можно например линейкой.
3. Согласовываете программу контроля с указанием мест на формуляре, формуляры вам должен предоставить владелец(эксплуаутант) оборудования
3. Допускатесь по наряду , где в особых условиях указываете что должно быть - освещение, леса , места подготовки поверхности и её качество.
4. При проведении контроля посылаете всех умников лесом, только мозг выипут и работать мешают.
5. Выдаёте заключение по тем методам которыми проводили, надеюсь всё то,что должно быть в заключении вы знаете, но помните вас может проверить знающий человек который натыкает вас носом. Зкакзчик может давить на вас и сомневаться, но это другой вопрос
6. Передаёте заключение заказчику.

 

[admin]

#вопросНК от подписчика:

Всем славных выходных, уважаемые форумчане! Поделитесь опытом, если кто решал подобную задачу: руководство озадачилось сбором статистики по выявляемым дефектам в сварных швах. Просто журналов им недостаточно - просят вести отдельный отчет, где указывались бы типы сварных соединений, типы дефектов, расположение в сечении шва, размеры, способ сварки и пр. Так как это хотят повесить на нашу лабораторию, то главный технолог открыт для предложений с нашей стороны, как это лучше реализовать. Собственно, вопрос в том, как лучше собирать такую статистику, в каком виде, кому это поручить, как оплачивать такую работу и пр. Будем благодарны за любую подсказку в нужном направлении. Спасибо!

 

[Сергей БХМ]

Необходимо ведение электронного журнала в формате Эксель - тип/вид сварного шва и прочее, что необходимо.
В конце месяца строятся диаграммы по нужным направлениям...

 

[Колян2]

#вопросНК от подписчика:

Всем славных выходных, уважаемые форумчане! Поделитесь опытом, если кто решал подобную задачу: руководство озадачилось сбором статистики по выявляемым дефектам в сварных швах. Просто журналов им недостаточно - просят вести отдельный отчет, где указывались бы типы сварных соединений, типы дефектов, расположение в сечении шва, размеры, способ сварки и пр. Так как это хотят повесить на нашу лабораторию, то главный технолог открыт для предложений с нашей стороны, как это лучше реализовать. Собственно, вопрос в том, как лучше собирать такую статистику, в каком виде, кому это поручить, как оплачивать такую работу и пр. Будем благодарны за любую подсказку в нужном направлении. Спасибо!

Кода коту делать нехрен,он фабержи свои полирует!Чем мотивируется подобная блажь рукоразводства?Так хоццца?В чём практический смысл подобных манипуляций?Наймите тогда специально обученного человека с прописанными ДО и пусть себе трудится.Хотя можно и на дефиков всё попробовать перевалить,лошков хватает,но могут и послать т.к. подобные виды работ не предусмотрены

 

[Зайдуллин РИшат]

#вопросНК от подписчика:

Всем славных выходных, уважаемые форумчане! Поделитесь опытом, если кто решал подобную задачу: руководство озадачилось сбором статистики по выявляемым дефектам в сварных швах. Просто журналов им недостаточно - просят вести отдельный отчет, где указывались бы типы сварных соединений, типы дефектов, расположение в сечении шва, размеры, способ сварки и пр. Так как это хотят повесить на нашу лабораторию, то главный технолог открыт для предложений с нашей стороны, как это лучше реализовать. Собственно, вопрос в том, как лучше собирать такую статистику, в каком виде, кому это поручить, как оплачивать такую работу и пр. Будем благодарны за любую подсказку в нужном направлении. Спасибо!

Я бы послал лесом.

 

[Ellagarto]

#вопросНК от подписчика:

Всем славных выходных, уважаемые форумчане! Поделитесь опытом, если кто решал подобную задачу: руководство озадачилось сбором статистики по выявляемым дефектам в сварных швах. Просто журналов им недостаточно - просят вести отдельный отчет, где указывались бы типы сварных соединений, типы дефектов, расположение в сечении шва, размеры, способ сварки и пр. Так как это хотят повесить на нашу лабораторию, то главный технолог открыт для предложений с нашей стороны, как это лучше реализовать. Собственно, вопрос в том, как лучше собирать такую статистику, в каком виде, кому это поручить, как оплачивать такую работу и пр. Будем благодарны за любую подсказку в нужном направлении. Спасибо!

По хорошему так и должно быть, надо знать где какой сварщик косячит. Ну и опять же в АЦ НАКС справки просят, но это другой вопрос. Работой этой должен заниматься инженер в лаборатории, анализирует заключения и журналы сварочных работ и вносит статинформацию в таблицу экселевскую.

 

[Kaktus_SPb]

#вопросНК от подписчика:

Всем славных выходных, уважаемые форумчане! Поделитесь опытом, если кто решал подобную задачу: руководство озадачилось сбором статистики по выявляемым дефектам в сварных швах. Просто журналов им недостаточно - просят вести отдельный отчет, где указывались бы типы сварных соединений, типы дефектов, расположение в сечении шва, размеры, способ сварки и пр. Так как это хотят повесить на нашу лабораторию, то главный технолог открыт для предложений с нашей стороны, как это лучше реализовать. Собственно, вопрос в том, как лучше собирать такую статистику, в каком виде, кому это поручить, как оплачивать такую работу и пр. Будем благодарны за любую подсказку в нужном направлении. Спасибо!

В РЖД (МПС СССР) такая работа ведется, начиная с 60ых годов....
Вам нужно организовать доломы забракованных сварных стыков с измерением нагрузки
Далее провести металлографический анализ
Ну а как представлять результаты - это уже на любителя.....

 

[Сергей БХМ]

Ну вообще-то на "более-менее" технически-грамотных предприятиях (сейчас говорю о машиностроении) данный анализ дефектности сварных соединений проводится и должен проводиться (говорю о неразрушающем контроле). Считаю это нормальным явлением!
Кто хочет и желает увидеть затраты времени и денЯк на исправление дефектов - это ценный анализ.
Кто пускает это дело на "самотёк" - этого не нужно делать.
Анализ позволит увидеть проблемные места по людям/изделиям/видам швов и всему остальному...с последующей разработкой мероприятий, позволяющих снизить выявленные проблемы и затраты на них максимально.
Не зря в некоторых НТД указывают допустимый уровень качества СС (уровень брака), даже и в Газпроме.

 

[admin]

#вопросНК от подписчика:

Как часто вы меняете химию? Кто придерживается правила "один комплект химии на один рулон пленки"?

 

[admin]

#вопросНК от подписчика:

ООО "Трест РосСЭМ" (это сокращенно), или Трест "Росспецэнергомонтаж" - кто-нибудь что-нибудь знает за данную организацию? Стоит ли с ними работать? Предлагают работу в Иране, Бушир. Планируют набор дефектоскопистов на следующий год.

 

[Ellagarto]

#вопросНК от подписчика:

ООО "Трест РосСЭМ" (это сокращенно), или Трест "Росспецэнергомонтаж" - кто-нибудь что-нибудь знает за данную организацию? Стоит ли с ними работать? Предлагают работу в Иране, Бушир. Планируют набор дефектоскопистов на следующий год.

а по зп как? предлагали тут в Турцию ехать на Аккую, но ЗП предложили такую же как я в городе у себя дома при 8 часовом рабочем дне получаю

 

[Сергей Сергей]

а по зп как? предлагали тут в Турцию ехать на Аккую, но ЗП предложили такую же как я в городе у себя дома при 8 часовом рабочем дне получаю

Летят перелетные птицы Летят самолеты на вахту
В осенней дали голубой,
Летят они в жаркие страны,
А я остаюся с тобой.

А я остаюся с тобою,
Родная навеки страна!
Не нужен мне берег турецкий,
И Африка мне не нужна. Если разница в ЗП не видна.

 

[dea135]

А я остаюся с тобою,
Родная навеки страна!
Не нужен мне берег турецкий,

Если крикнет рать святая:
«Кинь ты Русь, живи в раю!»
Я скажу: «Не надо рая,
Дайте родину мою».