П122-хордового типа для стальных труб.

[swc]

Это очень плохо(( т.к. меня отправляют проверить стык чтоб он был 100% чтоб когда вызовут рентген все было четко! А выходит смысла в ультразвуке нет что ли?? Ругается руководство! Очень большие помехи создает гель водишь видишь дефект провел пальцем по шву дефект пропал! Очень неудобно до 100 й трубы в основном! При большем диаметре все проще: (1):

УЗК и РК никогда не совпадут. А в случае малых диаметров и толщин совсем кердык. Небольшой опыт совместного контроля показал, что кроме пор диаметром 1,5мм (это на 3,5 толщины стенки) ничего не нашлось. Хотя контролировали после РК, зная, где дефекты. Глубоких непроваров, правда не было, но мелкие (а все равно по РК недопустимые) УЗК не выявляются. Как и шлак с порами. Так что я сложил этот хордовый в коробочку и только для поверки достаю. Чего и тебе советую.

 

[Kaktus_SPb]

УЗК и РК никогда не совпадут.

Я бы не был так категоричен, коллега. УЗК - это такая вещь, которая может показать все, что угодно, особенно когда знаешь где! ))

 

[dea135]

Хотя контролировали после РК, зная, где дефекты. Глубоких непроваров, правда не было, но мелкие (а все равно по РК недопустимые) УЗК не выявляются.

тоже так делал и тоже достаточно неудачно. бывает совпадает, но не часто. часто бывает УЗК (ХПЭП) показывают наличие дефекта, а рентген нет.

 

[comp]

Датчик можно притереть или применить густую смазку.
А откуда известно, что в корне есть пора, и какого она размера?

Рядом со швом отрезал кусок трубы в корне провиса нет!!!! а пора вглубь мм 1шир-1.5 глуб

Из смазки только гель и непритертый датчик гуляет и выдает разные сигналы! Как его притирать и кто дожен это делать?

 

[comp]

УЗК и РК никогда не совпадут. А в случае малых диаметров и толщин совсем кердык. Небольшой опыт совместного контроля показал, что кроме пор диаметром 1,5мм (это на 3,5 толщины стенки) ничего не нашлось. Хотя контролировали после РК, зная, где дефекты. Глубоких непроваров, правда не было, но мелкие (а все равно по РК недопустимые) УЗК не выявляются. Как и шлак с порами. Так что я сложил этот хордовый в коробочку и только для поверки достаю. Чего и тебе советую.

Тогда без работы останусь))

 

[comp]

Датчик можно притереть или применить густую смазку.
А откуда известно, что в корне есть пора, и какого она размера?

Этож сколько датчиков тогда должно быть если притирать еще? больше 10 плюс хордовые))

А размер раздельносовмещенного наклонного датчика на что влияет? Больше зона контроля ?

 

[astrut]

А размер раздельносовмещенного наклонного датчика на что влияет? Больше зона контроля ?

Нет. Больше поверхность контакта и, соответственно, опять засада с притиркой и с потерей акустического контакта. Причем, бОльшая, чем с П121. А П121 есть узенькие, миллиметров 7-8. Их от 89 и непритертыми можно. А самому притирать - не те времена, проще купить на нужные диаметры. К тому же, притирая плоский, стачиваете призму, а производитель, делая притертый, наоборот, увеличивает высоту призмы к краям, оставляя ее номинальной по оси. Т.е. купленный притертый будет дольше работать.

 

[swc]

Я бы не был так категоричен, коллега. УЗК - это такая вещь, которая может показать все, что угодно, особенно когда знаешь где! ))

Показать-то мы кому хочешь что угодно покажем. Но в жизни мы стиснуты всякими нормами. Для 3,5мм толщины по 3 демократичному классу ГОСТ 23055 максимально допустимый диаметр включения 0,5. И как его искать, если у нас ПДО диаметром 1мм? Даже не говоря о том, что сфера и ПДО по разному отражают.

 

[swc]

тоже так делал и тоже достаточно неудачно. бывает совпадает, но не часто. часто бывает УЗК (ХПЭП) показывают наличие дефекта, а рентген нет.

Рентген тоже не панацея. Если было несплавление по кромке, то практически бесполезен.

 

[Kaktus_SPb]

Показать-то мы кому хочешь что угодно покажем. Но в жизни мы стиснуты всякими нормами. Для 3,5мм толщины по 3 демократичному классу ГОСТ 23055 максимально допустимый диаметр включения 0,5. И как его искать, если у нас ПДО диаметром 1мм? Даже не говоря о том, что сфера и ПДО по разному отражают.

Меня Гурвич учил, что эффективная система НК, это когда используется что-то одно: Радиационные или акустические методы, а при подозрительно малом или наоборот большом количестве дефектов, используем второй метод.

 

[swc]

Меня Гурвич учил, что эффективная система НК, это когда используется что-то одно: Радиационные или акустические методы, а при подозрительно малом или наоборот большом количестве дефектов, используем второй метод.

Это при стабильной технологии изготовления и строгой статистике брака. Раньше и у меня так-же было. Даже больше скажу - сначала при введении контроля делали оба, набирали статистику и только потом оставляли один наиболее эффективный. И жесткий контроль за процентом брака. Много дефектов - ругают сварщиков. Мало - ругают нас. Раз в технологии ничего не поменялось, то процент брака стабилен. А когда кто в лес, кто по дрова - это не работает. Ну а здесь автора послали делать УЗК, что бы после него РК провести! Да там нормы просто разные. Причем, в данном случае, в РК жестче.

 

[Михаил57]

Это при стабильной технологии изготовления и строгой статистике брака. Раньше и у меня так-же было. Даже больше скажу - сначала при введении контроля делали оба, набирали статистику и только потом оставляли один наиболее эффективный. И жесткий контроль за процентом брака. Много дефектов - ругают сварщиков. Мало - ругают нас. Раз в технологии ничего не поменялось, то процент брака стабилен. А когда кто в лес, кто по дрова - это не работает. Ну а здесь автора послали делать УЗК, что бы после него РК провести! Да там нормы просто разные. Причем, в данном случае, в РК жестче.

В конце 80-х разрабатывал СИСТЕМУ неразрушающего контроля одного очень ответственного изделия. Провели сравнительные испытания 6 методов контроля на натурных образцах. Посчитали достоверность для каждого метода и для сочетаний методов. Конечно лучше всего применять все 6 методов на каждом изделии. Получалась достоверность 99,7%. Потом подумали, посчитали и оставили 3 метода, при этом достоверность снизилась до 97,9%. А расходы на контроль и время контрольных операций уменьшились почти вдвое. Заказчика это устроило.

 

[swc]

В конце 80-х разрабатывал СИСТЕМУ неразрушающего контроля одного очень ответственного изделия. Провели сравнительные испытания 6 методов контроля на натурных образцах. Посчитали достоверность для каждого метода и для сочетаний методов. Конечно лучше всего применять все 6 методов на каждом изделии. Получалась достоверность 99,7%. Потом подумали, посчитали и оставили 3 метода, при этом достоверность снизилась до 97,9%. А расходы на контроль и время контрольных операций уменьшились почти вдвое. Заказчика это устроило.

Самое надежное, конечно, 100% разрушающий контроль. Только с выходом готовой продукции плохо. "Вскрытие показало, что пациент умер в результате вскрытия".

 

[Михаил57]

Самое надежное, конечно, 100% разрушающий контроль. Только с выходом готовой продукции плохо. "Вскрытие показало, что пациент умер в результате вскрытия".

Верно, у разрушающего контроля древние традиции и накоплен богатый опыт. "Весь мир насилия мы разрушим до основания, а потом...???"

 

[comp]

Подскажите пожалуйста хордовыми обычный метал и нержавейка одинаково проверяется?
Скорость наклонным датчиком в металле 3260? Прямым 5950?
Правильно??
Какая скорость на нержавейку и на соп1 оргстекло?

 

[swc]

Подскажите пожалуйста хордовыми обычный метал и нержавейка одинаково проверяется?
Скорость наклонным датчиком в металле 3260? Прямым 5950?
Правильно??
Какая скорость на нержавейку и на соп1 оргстекло?

Ты хордовым основной металл или шов проверять собираешься?

 

[comp]

шов

 

[Kaktus_SPb]

Подскажите пожалуйста хордовыми обычный метал и нержавейка одинаково проверяется?
Скорость наклонным датчиком в металле 3260? Прямым 5950?
Правильно??
Какая скорость на нержавейку и на соп1 оргстекло?

Открываем ГОСТ 14782, а там:
Образец СО-1 должен быть изготовлен из органического стекла марки ТОСП по ГОСТ 17622-72. Скорость распространения продольной ультразвуковой волны на частоте (2,5 ± 0,2) МГц при температуре (20 ± 5) °С должна быть равна (2670 ± 133) м/с. Измеренное с погрешностью не хуже 0,5 % значение скорости должно быть указано в паспорте на образец.
Что же касается нержавейки (как впрочем и обычной стали), то надо знать марку. 5900 и 3260 - это для стали 20, для нержавейки в разных справочниках по-разному, например, 5740м/с и 3092м/с для продольной и поперечной.

А вы, что для хородового ПЭП закон Снеллиуса решили применить?

 

[comp]

Открываем ГОСТ 14782, а там:
Образец СО-1 должен быть изготовлен из органического стекла марки ТОСП по ГОСТ 17622-72. Скорость распространения продольной ультразвуковой волны на частоте (2,5 ± 0,2) МГц при температуре (20 ± 5) °С должна быть равна (2670 ± 133) м/с. Измеренное с погрешностью не хуже 0,5 % значение скорости должно быть указано в паспорте на образец.
Что же касается нержавейки (как впрочем и обычной стали), то надо знать марку. 5900 и 3260 - это для стали 20, для нержавейки в разных справочниках по-разному, например, 5740м/с и 3092м/с для продольной и поперечной.

А вы, что для хородового ПЭП закон Снеллиуса решили применить?

Нет просто уточнял! Можно ли настроить хордовый пэп по обычной стали и на этих настройках проверять нержавейку!
Скорость дана для 2.5 МГц а у меня датчик 5МГц как считать?

И не могу разобраться с продольной и поперечной волной! Датчик 65 градусов 5 мгц какая волна поперечная у него или продольная??? И почему лучше использовать датчик 70 градусов для сварочных стыков?

 

[dea135]

Нет просто уточнял! Можно ли настроить хордовый пэп по обычной стали и на этих настройках проверять нержавейку!

а никто не знает. скорее нет, чем да. и дело не в различии скоростей это совсем не главное, а в том, что нержавейка не всегда контролепригодна.

Скорость дана для 2.5 МГц а у меня датчик 5МГц как считать?

а скорость от частоты в наших приложениях не зависит. нет дисперсии (и, возможно, вы с этим явлением никогда не столкнетесь).

Датчик 65 градусов 5 мгц какая волна поперечная у него или продольная??

скорее поперечная, ну на 99%, что поперечная. однако в жизни бывают ПЭП и с продольными (вот часто для контроля нержавейки применяются), чтобы не гадать посмотрите по маркировки ПЭП (саму маркировку можете найти в интернете).

И почему лучше использовать датчик 70 градусов для сварочных стыков?

ну такой однозначности нет, хотя датчики на 70 градусов обычно более востребованы по жизни. развернутый ответ на ваш вопрос времени займет много. поэтому проще посмотреть в букварике о выборе углов преобразователей в зависимости от условий контроля. это стандартная позиция и везде освещена. тем не менее, я попробую ответить на этот вопрос так- 70 градусным ПЭП можно проконтролировать больше металла шва прямым лучом в сравнении с ПЭП меньших углов ввода. Почему важен прямой луч?-, надеюсь, со временем разберетесь.