Контроль цапф металлоразливочных ковшей

rt45 · 29.11.2018

Здравствуйте. Столкнулся с диагностикой УК цапф металлоразливочных ковшей. Нашел эту нормативку МТ-РТС-УК-М-04-2017. Я так понял что, что бы выбрать нужный настроечный образец, надо знать группу качества поковки (2,2n) по ГОСТ 24507-80. Как узнать эту самую группу?
P.S. Подскажите тонкости контроля, буду очень благодарен. Заранее спасибо

TRam_ · 29.11.2018

В ГОСТ 24507 указано (п.4.6), что для изделий из мартеновской стали используются группы с n, для изделий вакуумированной стали - без неё.

aav59ru · 29.11.2018

Цитата:
Сообщение от rt45

Я так понял что, что бы выбрать нужный настроечный образец, надо знать группу качества поковки (2,2n) по ГОСТ 24507-80. Как узнать эту самую группу?

Нет, не так. Выбор группы качества 2 или 2n зависит от диаметра и длины цапфы, хвостовика крюка ну и проч. ОК.
Так, если у вас цапфа длиной от 100 до 250мм то у вас группа качества "2", а если длиннее 250мм то уже "2n" для контроля прямым ПЭП. Для наклонного ПЭП при диаметре до 150мм "2", свыше 150мм - "2n". Ну и так далее...
Смотрите таблицу в п.4.4 из ГОСТ 24507.

Semen · 29.11.2018

aav59ru написал(а):
Нет, не так. Выбор группы качества 2 или 2n зависит от диаметра и длины цапфы, хвостовика крюка ну и проч. ОК.
Так, если у вас цапфа длиной от 100 до 250мм то у вас группа качества "2", а если длиннее 250мм то уже "2n" для контроля прямым ПЭП. Для наклонного ПЭП при диаметре до 150мм "2", свыше 150мм - "2n". Ну и так далее...
Смотрите таблицу в п.4.4 из ГОСТ 24507.

Разве группа качества зависит от размеров поковки?

aav59ru · 29.11.2018

Semen, читайте ГОСТ... и мой предыдущий пост.

TRam_ · 29.11.2018

aav59ru, именно в таблице есть разбраковка и по 2 и по 2n для H<=250 . Внимательнее посмотрите на знак неравенства 3 и 8 столбцах - там знак "меньше" (а не "больше"). Так что тут дело не в таблице.

Semen · 30.11.2018

aav59ru написал(а):
... мой предыдущий пост.

К некоторым "постам", другой раз и не знаешь как относиться - непонятно, то ли автор шутит, то ли всерьез

aav59ru · 30.11.2018

TRam_ написал(а):
aav59ru, именно в таблице есть разбраковка и по 2 и по 2n для H<=250 . Внимательнее посмотрите на знак неравенства 3 и 8 столбцах - там знак "меньше" (а не "больше"). Так что тут дело не в таблице.

Да, извиняйте, затупил... Тогда смотреть п.4,6 и сертификат на металл цапфы.
Но в принципе, отличие будет только при длине цапфы <=100мм. От 100 до 250мм цифры то одинаковые. На местах (у заказчика) ни сертификата, ни чертежей, ни каких других документов регламентирующих нормы контроля (2 или 2n) обычно НЕТ... ((
Я, обычно при отсутствии требований, делаю по более жёстким. Поэтому и тут не задумываясь ответил. Т.е. при длине цапфы до 100мм я бы делал по нормам 2 (S0 3 и S1 5мм.кв.). А при длине до 250, что 2, что 2n нормы одинаковые (S0 5 и S1 10мм.кв.).

aav59ru · 30.11.2018

По УЗК цапфы ни разу не браковал! Может повезло, не попадались такие...
Обычно бракуются по ВИК: износ более 10%, задиры, трещины.
Реже по цветной, те же трещины...
Когда до ультразвука доходит, все дефектные цапфы уже отбракованы, а в металле обычно ничего нет. У нормальных заказчиков цапфы на УЗК проверяются до установки на ковш, в стадии заготовки...

rt45 · 30.11.2018

Образцы возможно где-то заказать, или придется самим делать?

aav59ru · 30.11.2018

rt45 написал(а):
Образцы возможно где-то заказать, или придется самим делать?

Это исходя из ваших возможностей и потребностей.
Мне изготовили на заводе

aleksei812 · 30.11.2018

aav59ru написал(а):
Да, извиняйте, затупил... Тогда смотреть п.4,6 и сертификат на металл цапфы.
Но в принципе, отличие будет только при длине цапфы <=100мм. От 100 до 250мм цифры то одинаковые. На местах (у заказчика) ни сертификата, ни чертежей, ни каких других документов регламентирующих нормы контроля (2 или 2n) обычно НЕТ... ((
Я, обычно при отсутствии требований, делаю по более жёстким. Поэтому и тут не задумываясь ответил. Т.е. при длине цапфы до 100мм я бы делал по нормам 2 (S0 3 и S1 5мм.кв.). А при длине до 250, что 2, что 2n нормы одинаковые (S0 5 и S1 10мм.кв.).

Кстати, в методике в приложениях 1 и 2 приводятся таблицы, где указана глубина пропила(сегмента) для прямого пэп и диаметр плоскодонного отражателя для наклонного, в соответствии со 2-ой и 2n группами качества ГОСТа. Более и менее жесткие требования соответственно. И зависят они от диаметра рабочей ступени D.

aav59ru · 30.11.2018

aleksei812 написал(а):
Кстати, в методике в приложениях 1 и 2 приводятся таблицы, где указана глубина пропила(сегмента) для прямого пэп и диаметр плоскодонного отражателя для наклонного, в соответствии со 2-ой и 2n группами качества ГОСТа. Более и менее жесткие требования соответственно. И зависят они от диаметра рабочей ступени D.

всё тоже самое о чём говорилось выше...
"2" в одном случае может быть или 2,5 до ф100мм, или 3,6 от ф100 до 250мм, а в другом только используется "2n" 3,6 до ф250мм. Но так как практически нам никогда не известен тип выплавки металла, используем более жёсткие требования т.е. "2"

Semen · 30.11.2018

aav59ru написал(а):
Мне изготовили на заводе

И настройку чувствительности для контроля прямым ПЭП Вы выполняете в соответствии с МТ-РТС-УК-М-04-2017? Т.е. по "надпилу"? Извините, пожалуйста, за все эти уточнения, просто интересно, не могли бы Вы сказать, какая разница между сигналом от "надпила" и донным (на образце) у Вас получается? Информация о расстояниях, типе датчика и используете ли Вы ВРЧ, конечно, имеет значение.

aav59ru · 01.12.2018

Semen написал(а):
И настройку чувствительности для контроля прямым ПЭП Вы выполняете в соответствии с МТ-РТС-УК-М-04-2017? Т.е. по "надпилу"? Извините, пожалуйста, за все эти уточнения, просто интересно, не могли бы Вы сказать, какая разница между сигналом от "надпила" и донным (на образце) у Вас получается? Информация о расстояниях, типе датчика и используете ли Вы ВРЧ, конечно, имеет значение.

К сожалению, сейчас ничего не скажу... Я в Перми, образец в Лысьве, езжу туда раз в год, летом. Сейчас вообще пишу из дома, прибора нет под рукой. Прибор Пеленг, то 204, то 307, какой свободный тот и беру. Только вот ПЭП по-моему РС беру, не прямой как в РД, но 1,8МГц точно. Правда и цапфы у меня короче, даже до 300мм не дотягивают. ВРЧ вроде не использую, просто получаю донный и вместе галтели ловлю сигнал от пропила на глубине приблизительно 130мм. Настройку делал три года назад, все тонкости не помню. Надо смотреть прибор. Попробую на следующей неделе воспроизвести всё заново, тогда и отпишусь

aav59ru · 01.12.2018

вот чертёж одной из цапф, насколько помню это самая большая, остальные меньше.

Semen · 03.12.2018

aav59ru написал(а):
Попробую на следующей неделе воспроизвести всё заново, тогда и отпишусь

Заранее спасибо

aav59ru · 03.12.2018

Да, вот еще что, там настроечный образец сделан из старой цапфы, которую забраковали по ВИК по износу. Просто сделали пропил на переходе диаметров по галтели...

yuriyuri · 15.05.2023

Никогда не работал с пропилами. Где почитать как их делать, как по ним настраиваться и как производить оценку дефектов. Спасибо!

ashas_2 · 15.05.2023

rt45 написал(а):
Здравствуйте. Столкнулся с диагностикой УК цапф металлоразливочных ковшей. Нашел эту нормативку МТ-РТС-УК-М-04-2017.

Посмотрите вложенный документ. Он все-таки утвержден РТН

Контроль цапф металлоразливочных ковшей

Новичок

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Специалист

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Специалист

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Новичок

Дефектоскопист всея Руси

Бывалый

Дефектоскопист всея Руси

Специалист

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Вложения

Специалист

Дефектоскопист всея Руси

Новичок

Бывалый

Вложения

Похожие темы