Как доказать правильно ли выбрали методы Неразрушающего контроля на объекте контроля

Ответить

ВМВ

Бывалый
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
165
Реакции
11
Адрес
хутор Дадымка
Доброго Времени суток Коллеги!!!!!
Возник вопрос. Подскажите пожалуйста, как доказать специалисту аттестационной организации почему Мы выбрали именно именно эти три метода неразрушающего контроля ВИК, МПК, УЗК на объект контроля допустим-переводник буровой. Почему Мы применяем именно эти три метода и как убедить заказчика, в том что Нам весь этот объём контроля достаточен, предусмотренный и описанный этими тремя методами, и позволяет ли этот объём по неразрушающему контролю сказать на 100% что это полный контроль переводника или всё таки не можем Мы так сказать? Кто может помочь в этом спорном вопросе. И как следствие этого вопроса - с чем можно верифицировать и как верифицировать спектр, производимых действий по всем этим трём методам? Как и где это прописано? Может быть кто-то сталкивался с такими вопросами? Подскажите пожалуйста...
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,402
Реакции
796
Адрес
Сызрань
Методы и объём контроля должен выбирать проектировщик, поэтому если вы не он, то и вопросов к вам быть не должно. Работаете согласно КД. Если вы экспертная организация и проводите экспертизу, то должен быть какой-то план экспертизы (или как он там называется правильно), составленный в том числе с учётом требований действующих нормативных документов на проверяемое оборудование.

А вот если в НД нихрена не написано, тогда уже можно согласовать карту контроля или другие ваши методические документы с разработчиком этого оборудования.
Если совсем хотите заморочиться, в картах контроля нарисуйте полные схемы прозвучивания/просвечивания и осмотра, с сечениями и указанием неконтролируемых зон, определите контроледоступность и контролепригодность каждого контролируемого элемента, нарисуйте ход лучей и диаграмму направленности для каждого типа ПЭП. Только так сумеете убедить эксперта, что выбранные вами схемы не с потолка срисованы и не потому что вам так захотелось, а именно позволяют достоверно провести контроль и выявить все потенциальные дефекты.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Доброго Времени суток Коллеги!!!!!
Возник вопрос. Подскажите пожалуйста, как доказать специалисту аттестационной организации почему Мы выбрали именно именно эти три метода неразрушающего контроля ВИК, МПК, УЗК на объект контроля допустим-переводник буровой. Почему Мы применяем именно эти три метода и как убедить заказчика, в том что Нам весь этот объём контроля достаточен, предусмотренный и описанный этими тремя методами, и позволяет ли этот объём по неразрушающему контролю сказать на 100% что это полный контроль переводника или всё таки не можем Мы так сказать? Кто может помочь в этом спорном вопросе. И как следствие этого вопроса - с чем можно верифицировать и как верифицировать спектр, производимых действий по всем этим трём методам? Как и где это прописано? Может быть кто-то сталкивался с такими вопросами? Подскажите пожалуйста...
Я Вас огорчу: ни один метод неразрушающего контроля не дает 100%-ю достоверность. Больше методов контроля - выше суммарная достоверность, но 100% недостижимо в принципе. Так суммарная достоверность контроля топливных баков межконтинентальной ракеты 6 методами НК составляет 98,7%. Это очень высокая достоверность!
Для Вашего случая: если отсутствуют указания в КД и нормативке, то составляйте Технологическую инструкцию на НК Вашего изделия и обязательно согласовывайте ее с заказчиком. Попутно объясните ему, что можете еще добавить методы, но контроль будет стоить дороже. :D То, что предлагаете ему Вы - оптимально по соотношению цена-качество. ardon:
 

ВМВ

Бывалый
Регистрация
07.09.2016
Сообщения
165
Реакции
11
Адрес
хутор Дадымка
Хорошо ! Понял про инструкцию.
Но что же это за Верификация и с чем её понять ?
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Хорошо ! Понял про инструкцию.
Но что же это за Верификация и с чем её понять ?
Это вроде анонизма :lol:
Представитель заказчика возбуждает себя применением "умных заморских" слов, попутно засирая Вам мозги.
Объясните ему, что разработка Верификации конкретного изделия, это большая и дорогостоящая работа. Это надо НИИ подряжать. :D
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,240
Реакции
1,155
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)

STalien

Бывалый
Регистрация
19.11.2018
Сообщения
82
Реакции
13
Верификация это документальное подтверждение ваших действий. Протоколы и заключения им нужны, возможно и тех карты. Не джентльмены они, не верят вам на слово.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Верификация это документальное подтверждение ваших действий. Протоколы и заключения им нужны, возможно и тех карты. Не джентльмены они, не верят вам на слово.
Это известно, что вся Верификация сводится к макулатуре. :D
 

podosetnikov

Специалист
Регистрация
28.12.2013
Сообщения
305
Реакции
54
Это вроде анонизма :lol:
Представитель заказчика возбуждает себя применением "умных заморских" слов, попутно засирая Вам мозги.
Это известно, что вся Верификация сводится к макулатуре. :D
Ваши слова как бальзам на душу.
Сейчас все как с ума посходили с верификациями, системами качества, и всяким непотребством на подобие ISO/IEC 17025. А в итоге все сводится к тоннам макулатуры и надеждой на авось.
 

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,249
Реакции
252
Проводил в 2018 техническое освидетельствование сосудов (осмотр). Так допуск на предприятие был только с разрешением газнадзора. А надзорщик запросил программу работ! Ответил, что все строго по ФНиП по оборудованию, работающему под избыточным давлением и ничего дополнительно выдумывать не собираюсь - смысл чего-то писать. Он ни в какую, требует бумагу, причем на каждый тип сосуда. Задаю ему вопрос: вы понимаете разницу между освидетельствованием и диагностированием? Он в крик, предоставь и все тут. Ладно, накопировал с десяток абзацев, запросил у заказчика типы сосудов, сделал титульные листы, отличающиеся только типом сосудов, далее в печать в двух экземплярах (нам и заказчику)...
21 век, экологическая безопасность, электронный документооборот и прочая и прочая...
Угадайте страну!!!
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,240
Реакции
1,155
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Проводил в 2018 техническое освидетельствование сосудов (осмотр). Так допуск на предприятие был только с разрешением газнадзора. А надзорщик запросил программу работ! Ответил, что все строго по ФНиП по оборудованию, работающему под избыточным давлением и ничего дополнительно выдумывать не собираюсь - смысл чего-то писать. Он ни в какую, требует бумагу, причем на каждый тип сосуда. Задаю ему вопрос: вы понимаете разницу между освидетельствованием и диагностированием? Он в крик, предоставь и все тут. Ладно, накопировал с десяток абзацев, запросил у заказчика типы сосудов, сделал титульные листы, отличающиеся только типом сосудов, далее в печать в двух экземплярах (нам и заказчику)...
21 век, экологическая безопасность, электронный документооборот и прочая и прочая...
Угадайте страну!!!
Зяма, да тебе подвезло исчо шо нестали требовать устав Вашего предприятия с мокрой печатью и Ваши квалификационные удостоверения на зуб не пробовали! А у меня такое бывало....Всё равно сочувствую, п.....сы они всяко, однозначно....
 

Русл

Специалист
Регистрация
10.03.2018
Сообщения
348
Реакции
51
Коллега!!! У нас был случай.Нашли в оборудование Роснефть (элеватор ) трещину --составили карту,акт ,заключение по результатам контроля .Заказчик не верит-просит показать трещину внутри детали .нас не хочет слышать . Тогда я попросил его "показать " мозги --тогда я покажу трещину внутри детали .(Резать элеватор ЗАПРИЩАЮТ ).:mad::mad::mad:
 

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,249
Реакции
252
А рентген, раз резать запрещают?
 

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,249
Реакции
252
А рентген?
 

Русл

Специалист
Регистрация
10.03.2018
Сообщения
348
Реакции
51
Так "мозги" только рентген показет !:cry::cry::cry:
 
Сверху