Организация лаборатории РК

Ответить

Игорь Антонович

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.02.2015
Сообщения
2,739
Реакции
665
Смысл ДКС-АТ1123 в основном в регистрации импульсного рентгеновского излучения, в Роспотребнадзоре об этом знают, и аналогов практически нет. Правда, они по паспорту регистрируют импульсы от 10 нс, а длительность импульса у современных импульсных аппаратов - от 2 нс. Так что, если не планируете использовать импульсные аппараты, то берите любой дозиметр, включенный в реестр СИ. А если планируете, тогда только 1123, как максимально приближенный к реальности.

Скажите, если дозиметр приобретается для определения опасной зоны, действительно важно, что он регистрирует импульсы?
 

terkin

Профессионал
Регистрация
03.12.2012
Сообщения
585
Реакции
172
Ну если пользуетесь импульсными аппаратами и экспозиции малые то желательно им, а так как у нас РПД был пользовались, Индивидуальные дозиметры рентгеновского и гамма-излучений ДКГ-PM1621/РМ1621А
но и АРИНУ он тоже неплохо принимал. Пробывал сравнивать при проверке РОЗ работниками СЭС у них был ДКС-АТ1123 показания при экспозиции 2-3мин. почти одинаковы
 

terkin

Профессионал
Регистрация
03.12.2012
Сообщения
585
Реакции
172
По выбору аппарата... сейчас время неспокойное,поэтому забугорные аппараты выливаются "в копеечку",так что рассматриваем вариант отечественного. По типоразмерам : диаметры от 22 до 435. толщины стенок от 2 до 20 - это ходовые, реже стенка до 30,и диаметры от 535 до 1628, толщина стенки от 12 до 32 - это еще реже. Контроль будет производиться на территории предприятия, контроль выборочный - примерно 80-100 стыков в год

Вряд ли Вам подойдет АРИНА али Шмель светить то вам трубы через две стенки, лучше постоянник возмите ну или АРИНУ-9, а лучше два аппарата пока деньги выделяют. Но если есть возможность то ваще Источник брать, но там слишком дел дофига оформлять хранить и т.д.
 

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
Вряд ли Вам подойдет АРИНА али Шмель светить то вам трубы через две стенки, лучше постоянник возмите ну или АРИНУ-9, а лучше два аппарата пока деньги выделяют. Но если есть возможность то ваще Источник брать, но там слишком дел дофига оформлять хранить и т.д.

Источник ради 100 стыков в год? Геморроя будет больше чем просвета.

Что-нибудь типа фронтальной РПД-200 самое-то для ду325 и выше. Но для ду273 и ниже лучше Арину или Памир. Если два не позволяет контора берите типа Арины)))
 
Регистрация
17.11.2015
Сообщения
30
Реакции
3
Всем доброго времени суток.
Коллеги объясните пож. как выглядит ведомственная документация.
Преподаватель по РБ скинула мне, что-то вроде памятки, порядок действий при получении лицензии, этапы и сроки.
Цитирую:
"1. согласование ведомственных документов по радиационной безопасности с Управлением Роспотребнадзора:
контрольные уровни облучения персонала и уровни излучения от источников ионизирующего излучения; программу радиационного контроля; положение о лице ответственном за радиационный контроль; план-график работы лица, ответственного за радиационный контроль; план защиты персонала и населения в случае радиационной аварии; категория радиационно-опасных объектов, контрольные уровни,.
Согласование заказ-заявки на поставку рентгеновского аппарата с Управлением Роспотребнадзора. (при вашем представлении документов на согласование, максимальный срок выдачи ответа – 30 дней)"
В глаза их не разу не видел.
Учеба по РБ будет в Январе. А готовить документацию нужно начинать уже сейчас.
Заказ-заявку составил. Только вот не пойму какую дату указать в графе "Дата отправки источников заказчику" и"Дата получения источников заказчиком" приблизительную, или ничего не писать и так везти в Роспотребнадзор?
 

Vlad_INSI

Профессионал
Регистрация
22.10.2012
Сообщения
801
Реакции
67
Всем доброго времени суток.
Коллеги объясните пож. как выглядит ведомственная документация.
Преподаватель по РБ скинула мне, что-то вроде памятки, порядок действий при получении лицензии, этапы и сроки.
Цитирую:
"1. согласование ведомственных документов по радиационной безопасности с Управлением Роспотребнадзора:
контрольные уровни облучения персонала и уровни излучения от источников ионизирующего излучения; программу радиационного контроля; положение о лице ответственном за радиационный контроль; план-график работы лица, ответственного за радиационный контроль; план защиты персонала и населения в случае радиационной аварии; категория радиационно-опасных объектов, контрольные уровни,.
Согласование заказ-заявки на поставку рентгеновского аппарата с Управлением Роспотребнадзора. (при вашем представлении документов на согласование, максимальный срок выдачи ответа – 30 дней)"
В глаза их не разу не видел.
Учеба по РБ будет в Январе. А готовить документацию нужно начинать уже сейчас.
Заказ-заявку составил. Только вот не пойму какую дату указать в графе "Дата отправки источников заказчику" и"Дата получения источников заказчиком" приблизительную, или ничего не писать и так везти в Роспотребнадзор?
дата отправки пишите квартал, получение по факту + отдельное письмо в сэс
 

Игорь Антонович

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.02.2015
Сообщения
2,739
Реакции
665
Вряд ли Вам подойдет АРИНА али Шмель светить то вам трубы через две стенки, лучше постоянник возмите ну или АРИНУ-9, а лучше два аппарата пока деньги выделяют. Но если есть возможность то ваще Источник брать, но там слишком дел дофига оформлять хранить и т.д.

при определении опасной зоны, ионизация уже произошла, есть ли разница от какого излучения она произошла?
 

Макс Бэт

Свой
Регистрация
21.12.2016
Сообщения
42
Реакции
0
Выделить склад - дело плевое, а вот проявочную нужно оборудовать. И метраж не маленький. Читайте СанПин 2.6.1.3164-14.

Занят сейчас тем же вопросом. Предполагается деятельность РК в нестационарных условиях прибором "Арион-300". Согласно СанПин 2.6.1.3164-14 необходимо оборудовать следующее:
- фотолаборатория;
- помещение для хранения переносных рентгеновских дефектоскопов;
- помещение для персонала, обработки и хранения результатов контроля;
- помещение для размещения службы рад. безопасности;
- санитарно-бытовые помещения;

Не подскажите где посмотреть нормы на эти помещения? По какой документации? Что бы сделать ремонт с учетом этих требований
 

Тайсовна

Свой
Регистрация
29.06.2015
Сообщения
38
Реакции
8
Зачем Вам столько помещений? Соседи мои работают в одном. Для проявки отгородили зону шторками. Хранят прибор по договору в охранной фирме. Помещение для размещения службы РБ вообще не обязательно. Заключаете договор с Центром гигиены и эпидемиологии, они вам будут радиационный контроль делать, ведь у них есть лицензия на проведение ИДК и РК, потому что лаборатория, которая производит эти замеры должна быть аккредитована. Вообще я сначала посетила кабинет инспектора Центра гигиены, она мне дала перечень- какие документы нужны, половина оттуда вычеркнула, потому что эти пункты не относятся к рентгеновским переносным аппаратам. Но у нас там сидят приветливые адекватные терпеливые тетёнки, с ними можно разговаривать, не знаю как у вас.
 

Игорь Антонович

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.02.2015
Сообщения
2,739
Реакции
665
Зачем Вам столько помещений? Соседи мои работают в одном. Для проявки отгородили зону шторками. Хранят прибор по договору в охранной фирме. Помещение для размещения службы РБ вообще не обязательно. Заключаете договор с Центром гигиены и эпидемиологии, они вам будут радиационный контроль делать, ведь у них есть лицензия на проведение ИДК и РК, потому что лаборатория, которая производит эти замеры должна быть аккредитована. Вообще я сначала посетила кабинет инспектора Центра гигиены, она мне дала перечень- какие документы нужны, половина оттуда вычеркнула, потому что эти пункты не относятся к рентгеновским переносным аппаратам. Но у нас там сидят приветливые адекватные терпеливые тетёнки, с ними можно разговаривать, не знаю как у вас.

Ой не все тетки добрые и отзывчивые. Часто такие, что хоть сейчас закапывай, упрется титьками в инструкции и не сдвинуть её. Положено иметь специальное помещение для проявки, вынь да положь, с принудительной вентиляцией и нужных м2, хранение тож самое(читайте правила), а остальные помещения по охране труда и аттестации рабочего места.
 

al77

Профессионал
Регистрация
21.06.2012
Сообщения
657
Реакции
123
Ой не все тетки добрые и отзывчивые. Часто такие, что хоть сейчас закапывай, упрется титьками в инструкции и не сдвинуть её. Положено иметь специальное помещение для проявки, вынь да положь, с принудительной вентиляцией и нужных м2, хранение тож самое(читайте правила), а остальные помещения по охране труда и аттестации рабочего места.

Вот еще раз свои пять букв вставлю. Какое отношение имеет специальное помещение для проявки с принудительной вентиляцией к деятельности с источниками ионизирующего излучения (генерирующими)?
 

Игорь Антонович

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.02.2015
Сообщения
2,739
Реакции
665
Вот еще раз свои пять букв вставлю. Какое отношение имеет специальное помещение для проявки с принудительной вентиляцией к деятельности с источниками ионизирующего излучения (генерирующими)?

Оно не к источникам имеет отношение, а к ручной проявке, химия как никак.
 

Тайсовна

Свой
Регистрация
29.06.2015
Сообщения
38
Реакции
8
Читала правила, есть пункты о том, что [FONT=&quot]3.2. Состав, количество и размеры помещений лаборатории определяются в зависимости от наличия и назначения рентгеновских дефектоскопов, их технических параметров, а также от объема и характера выполняемых работ включают следующие помещения:[/FONT]
[FONT=&quot]- фотолаборатория (при работе с рентгеновскими пленками);[/FONT]
[FONT=&quot]- помещения для персонала, обработки и хранения результатов контроля;[/FONT]
[FONT=&quot]- санитарно-бытовые помещения[/FONT][FONT=&quot];[/FONT]
[FONT=&quot]- помещение для хранения переносных рентгеновских дефектоскопов (при их наличии).[/FONT]
[FONT=&quot]В лаборатории предусматривается помещение для размещения службы радиационной безопасности (лица, ответственного за проведение производственного радиационного контроля).[/FONT]
[FONT=&quot]Ничего о площади не сказано, санитарно-бытовые помещения- это скажем общая раздевалка и душ на предприятии, у нас пока ещё есть. Помещение для размещения лица ответственного за производственный контроль- если этим лицом является кто-то из персонала, зачем ему ещё один кабинет. Как-то ничего конкретного.
[/FONT]
 

Макс Бэт

Свой
Регистрация
21.12.2016
Сообщения
42
Реакции
0
Читала правила, есть пункты о том, что [FONT=&quot]3.2. Состав, количество и размеры помещений лаборатории определяются в зависимости от наличия и назначения рентгеновских дефектоскопов, их технических параметров, а также от объема и характера выполняемых работ включают следующие помещения:[/FONT]
[FONT=&quot]- фотолаборатория (при работе с рентгеновскими пленками);[/FONT]
[FONT=&quot]- помещения для персонала, обработки и хранения результатов контроля;[/FONT]
[FONT=&quot]- санитарно-бытовые помещения[/FONT][FONT=&quot];[/FONT]
[FONT=&quot]- помещение для хранения переносных рентгеновских дефектоскопов (при их наличии).[/FONT]
[FONT=&quot]В лаборатории предусматривается помещение для размещения службы радиационной безопасности (лица, ответственного за проведение производственного радиационного контроля).[/FONT]
[FONT=&quot]Ничего о площади не сказано, санитарно-бытовые помещения- это скажем общая раздевалка и душ на предприятии, у нас пока ещё есть. Помещение для размещения лица ответственного за производственный контроль- если этим лицом является кто-то из персонала, зачем ему ещё один кабинет. Как-то ничего конкретного.
[/FONT]

Согласен. На самом деле формулировки по этому поводу в СанПине не конкретны. Наверно это хорошо, т.к. можно трактовать некоторые пункты в свою пользу. Но тут понял, что как повезет с инспектором. У меня пока получается так: помещение для хранения ИИИ - есть, для хранения и обработки результатов - есть, санитарно-бытовые - есть. Думаю хранение ИИИ и фотолабораторию объединить. Интересно как это расценит инспектор из СЭС, а в последующем инспектор из НОАЛ. Но со вторым думаю попроще будет.
 

al77

Профессионал
Регистрация
21.06.2012
Сообщения
657
Реакции
123
У меня вообще нет проявочной по месту нахождения лаборатории. Вся проявка на участках в вагонах-лабораториях там, куда ни один инспектор РПН не доедет. И ничего, как благополучно получал СЭЗы, так и продолжу. А так как еще и цифру завел, то даже и не подкопаться.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,267
Реакции
1,162
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Согласен. На самом деле формулировки по этому поводу в СанПине не конкретны. Наверно это хорошо, т.к. можно трактовать некоторые пункты в свою пользу. Но тут понял, что как повезет с инспектором. У меня пока получается так: помещение для хранения ИИИ - есть, для хранения и обработки результатов - есть, санитарно-бытовые - есть. Думаю хранение ИИИ и фотолабораторию объединить. Интересно как это расценит инспектор из СЭС, а в последующем инспектор из НОАЛ. Но со вторым думаю попроще будет.
Да фиг их знает! У нас в одном помещении и проявочная была и склад оборудования и архив лабы-20лет никому не мешало, потом пришли "прокуроры в малиновых пиджаках"(РПН) и потребовали всё разделить, типа, ходют тут всякие(дефики-2шт), могут ИИИ скоммуниздить! Ну, разгородили всё пластиковыми перетородками с дверями и замками-теперь ежели чё пропадёт, может через пару-тройку месяцев заметим.:lol:
 

kukichel

Свой
Регистрация
04.10.2016
Сообщения
12
Реакции
1
Читала правила, есть пункты о том, что [FONT=&quot]3.2. Состав, количество и размеры помещений лаборатории определяются в зависимости от наличия и назначения рентгеновских дефектоскопов, их технических параметров, а также от объема и характера выполняемых работ включают следующие помещения:[/FONT]
[FONT=&quot]- фотолаборатория (при работе с рентгеновскими пленками);[/FONT]
[FONT=&quot]- помещения для персонала, обработки и хранения результатов контроля;[/FONT]
[FONT=&quot]- санитарно-бытовые помещения[/FONT][FONT=&quot];[/FONT]
[FONT=&quot]- помещение для хранения переносных рентгеновских дефектоскопов (при их наличии).[/FONT]
[FONT=&quot]В лаборатории предусматривается помещение для размещения службы радиационной безопасности (лица, ответственного за проведение производственного радиационного контроля).[/FONT]
[FONT=&quot]Ничего о площади не сказано, санитарно-бытовые помещения- это скажем общая раздевалка и душ на предприятии, у нас пока ещё есть. Помещение для размещения лица ответственного за производственный контроль- если этим лицом является кто-то из персонала, зачем ему ещё один кабинет. Как-то ничего конкретного.
[/FONT]
Уважаемые, подскажите, если планируется комплекс цифровой радиографии, а не проявочная машина или ручная проявка, помещение-проявочная не нужно?? в СанПине же написано, что фотолаборатория нужна при работе с рентгеновскими пленками, в то время как в цифровой радиографии применяются пластины. Я правильно понимаю? Это как-то должно подкрепляться в документации на рентген-кабинет? спасибо
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,820
Реакции
2,568
Уважаемые, подскажите, если планируется комплекс цифровой радиографии, а не проявочная машина или ручная проявка, помещение-проявочная не нужно??
Цифра это современно. Но вот некоторым Заказчикам только пленку подавай. Что делать будете, если такой попадется? Не отдавать же работу на сторону
 

kukichel

Свой
Регистрация
04.10.2016
Сообщения
12
Реакции
1
astrut, Сейчас больше интересует именно состав помещений в лаборатории. Значит ли Ваш комментарий, что лучше не заморачиваться и делать лабораторию с проявочной, чтобы не исключить возможности использования пленки?
 

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
251
astrut, Сейчас больше интересует именно состав помещений в лаборатории. Значит ли Ваш комментарий, что лучше не заморачиваться и делать лабораторию с проявочной, чтобы не исключить возможности использования пленки?
Проявочная нужна обязательно Вам, а не СЭС. Рано или поздно придется с пленкой работать, так уж лучше сразу это предусмотреть, пока деньги выделяют.
 
Сверху