Знающие коллеги, нужна ваша помощь. Нужен нормативный документ, в котором установлены нормы оценки сплошности бесшовных монометаллических круглых труб. С методикой всё понятно, ГОСТ 17410-78. А вот с нормами засада. Понимаю, что вопрос не совсем мой как дефектоскописта, но разобраться в первую очередь надо самому. Отрасль указывать не буду, возможно придётся выбрать из нескольких документов, если таковых больше одного наберётся.
Нормы оценки качества для труб
- Автор темы USM35 XS
- Дата начала
Добрый день!
Я человек незнающий (не контролировал такие объекты), просто в поисковике нашёл РД 24.200.13-90 https://files.stroyinf.ru/Data1/56/56521/
Даже не знаю, пригодиться ли Вам) Я думаю, про него Вы знаете.
С Уважением.
Я человек незнающий (не контролировал такие объекты), просто в поисковике нашёл РД 24.200.13-90 https://files.stroyinf.ru/Data1/56/56521/
Даже не знаю, пригодиться ли Вам) Я думаю, про него Вы знаете.
С Уважением.
aleksei812
Бывалый
- Регистрация
- 13.08.2014
- Сообщения
- 133
- Реакции
- 39
ГОСТ 5654-76 «Трубы стальные бесшовные горячедеформированные для судостроения. Технические условия».
ТУ 14-3Р-197-2001 «Трубы бесшовные из коррозионностойких сталей с повышенным качеством поверхности. Технические условия».
ТУ 14-3-820-79 «Трубы бесшовные холоднодеформированные из сплавов. Технические условия».
Чувствительность обычно настраивается по образцу (куску трубы) с прямоугольной риской(пропилом, его проще выполнить) вдоль образующей, глубина риски задается в процентах от толщины стенки трубы.
Иногда указывают еще и поперечную риску (поперек образующей трубы).
ТУ 14-3Р-197-2001 «Трубы бесшовные из коррозионностойких сталей с повышенным качеством поверхности. Технические условия».
ТУ 14-3-820-79 «Трубы бесшовные холоднодеформированные из сплавов. Технические условия».
Чувствительность обычно настраивается по образцу (куску трубы) с прямоугольной риской(пропилом, его проще выполнить) вдоль образующей, глубина риски задается в процентах от толщины стенки трубы.
Иногда указывают еще и поперечную риску (поперек образующей трубы).
Последнее редактирование:
Алексей Черемисин
Бывалый
С методикой как раз непонятно, так как Вы не указали отрасль, потому как в НД ГОСТ Р 50.05.03-2018 "Система оценки соответствия в области использования атомной энергии. Оценка соответствия в форме контроля. Унифицированные методики. Ультразвуковой контроль и измерение толщины монометаллов, биметаллов и антикоррозионных покрытий" приводится своя методика контроля. Только опять засада, там тоже нет норм оценки сплошности. Наводящий вопрос, а НД на изготовление труб какой? Просветите аудиторию пожалуйста, глядишь больше информации получится найти.
Алексей Черемисин
Бывалый
Вот, нашел на просторах глобальной сети такой НД:
ГОСТ Р 50.05.21-2019 "Система оценки соответствия в области использования атомной энергии. Нормы допустимых несплошностей основного металла, сварных соединений и наплавленных поверхностей оборудования и трубопроводов атомных станций. Порядок разработки". Документ позволяет проводить расчет допустимости несплошностей. Может пригодиться.
ГОСТ Р 50.05.21-2019 "Система оценки соответствия в области использования атомной энергии. Нормы допустимых несплошностей основного металла, сварных соединений и наплавленных поверхностей оборудования и трубопроводов атомных станций. Порядок разработки". Документ позволяет проводить расчет допустимости несплошностей. Может пригодиться.
Вложения
Норм оценки трубы нет. Обращаться к разработчику за нормами бесполезно от слова совсем, именно поэтому варианты "Пусть вам проектировщик скажет" я даже близко не рассматриваю. Это сейчас мне придётся проектировщику каким-то образом говорить, чтобы он указал нормы оценки. И что характерно, это его скорее всего устроит, только это должен быть какой-то вменяемый документ. С горем пополам они в принципе нашли методический документ, уже озвученный ГОСТ 17410-78.
Предыстория - приехали толстостенные трубы, примерно 320х30, без какого-либо контроля. При входном контроле, трубы бракуют, так как на них имелись отчётливые закаты (и металлография вроде как это позже подтвердила). Проектировщик принимает решение провести УЗК на наличие внутренних дефектов. Соответственно решение с лабораторией никто не согласовал, но все утвердили и вот теперь надо искать пути выхода из этой ситуации. Использоваться будут в составе металлоконструкции, из них будет собрана большая модульная ферма.
Предыстория - приехали толстостенные трубы, примерно 320х30, без какого-либо контроля. При входном контроле, трубы бракуют, так как на них имелись отчётливые закаты (и металлография вроде как это позже подтвердила). Проектировщик принимает решение провести УЗК на наличие внутренних дефектов. Соответственно решение с лабораторией никто не согласовал, но все утвердили и вот теперь надо искать пути выхода из этой ситуации. Использоваться будут в составе металлоконструкции, из них будет собрана большая модульная ферма.
Последнее редактирование:
Алексей Черемисин
Бывалый
Посмотрите документ во вложении. Это НД на трубы для магистралки, но вдруг поможет. Тут хоть нормы есть.
Вложения
Боюсь не подойдёт, у нас бесшовные трубы. Именно сами трубы, а не сварные швы, нам и надо проверить будет. Ладно хоть их не так много, можно позволить ручной контроль.
denviktorovich
Специалист
- Регистрация
- 10.02.2020
- Сообщения
- 296
- Реакции
- 36
У нас зачастую так же работают- делай контроль,нормы браковки не указываю.и невалнует
Да, в 10124 и 10322 просто феноменальные критерии браковки описаны
. Воистину краткость - сестра таланта.:lol:Норм история, у меня похожая была, тоже толстостенные трубы бесшовные, там вообще трубы пришли с заводским антикор покрытием, начали варить, а там закат чуть не на 1/5 толщины стенки трубы.
В ТУ было написано, что допускаются незначительные закаты, которые должны быть удалены шлифовкой, ну и труба остаться в допуске на изготовление.
Т.к. трубы были нужны срочно, было выработано следующее техническое решение - пройти все трубы вихретоком по покрытию, в местах индикаций шлифовка под магнитопорошок, ну и толщинометрия в конце.
Вихретоковый контроль очень хорошо себя показал на закатах, по началу на мелких закатах даже сомневались, что там что-то есть, после небольшой зачистки и МПД принимали решение.
Перед сваркой торцы делали цветную на расслоение.
Я потом посчитал, ровно половина труб шла с закатами, после шлифовки 1/3 из этой половины была разрезана на катушки.
Да, от УЗК отказались как раз потому-то не было норм, т.к. завод тоже не делал УЗК, качество гарантировалось технологией изготовления и поштучным ГИ
Последнее редактирование:
Алексей Черемисин
Бывалый
Документ отменен, с 01.06.2018 действует ГОСТ ISO 10893-10-2017 (приказ Росстандарта от 08.11.2017 № 1701-ст) (ИУС 3-2018)
AlexSinara
Профессионал
- Регистрация
- 20.07.2015
- Сообщения
- 883
- Реакции
- 564
Как вариант: формально (при условии, если неизвестен норматив, которому соответствуют трубы), но марка стали, мехсвойства совпадают с данными ГОСТ 32528-2013 Трубы стальные бесшовные горячедеформированные. Технические условия https://metal.place/upload/iblock/030/gost_32528_2013.pdf присвоить трубам данный "статус", т.к. область их применения - бесшовные трубы общего назначения из углеродистой и легированной стали для трубопроводов, конструкций, деталей машин и других технических целей. Далее см раздел 7 п.7.14… обычно на трубы общего применения нормы оценки задают согласно разд. 5 Технические требования, в которых присутствует пунк, например, как в данном госте: п.5.3 На поверхности труб не допускаются трещины, плены, рванины, закаты. Допускаются отдельные незначительные забоины, вмятины, риски, окалина, следы зачистки дефектов и мелкие плены, если они не выводят толщину стенки за пределы минусовых допусков. Смотрим таблицу допусков по толщине стенки – это обычно 12,5%. Основание для проведения узк проектировщик указал - это ГОСТ 17410..., он только на руку, т.к. других ссылок в п.7.14 нет, кроме как: …по методике изготовителя труб. Без сомнения надо полагать, что он также руководствуется этим же гостом для проведения узк… и еще не все изготовители имеют средства нк труб – см п.5.15 ГОСТ 32528…
А я думал, Вы нам расскажите, чем всё закончилось...
История не скоро закончится