УЗК против РК

Зайдуллин РИшат · 05.11.2020

fenix0000 написал(а):
Вопрос. может-ли ультразвуковой контроль (Ультразвуковой контроль фазированными решетками) полностью заменить рентген, если да то на основании каких документов. если нет то почему? Речь идет об: 1. Объекты котлонадзора, 2. Системы газоснабжения (газораспределения),6. Оборудование нефтяной и газовой промышленности, 8. Оборудование взрывопожароопасных и химически опасных производств, 9. Здания и сооружения (строительные конструкции)

По объектам котлонадзора точно не может заменить. Так как в РД однозначно написано, что УЗК проводится для сварных соединений с полным проплавлением. Там где заложен конструктивный непровар вам поможет только ренген.

Митрич · 05.11.2020

Зайдуллин РИшат написал(а):
вам поможет только ренген

Очень поможет. Особенно, например, при контроле угловых сварных соединений приварки штуцеров к донышкам коллекторов. Они как раз с конструктивным непроваром.

Зайдуллин РИшат · 05.11.2020

Зайдуллин РИшат написал(а):
По объектам котлонадзора точно не может заменить. Так как в РД однозначно написано, что УЗК проводится для сварных соединений с полным проплавлением. Там где заложен конструктивный непровар вам поможет только ренген.

Точно ! Есть такой хороший документ: РД 153-34.1-003-01. Там все подробной и понятно описано, чтобы не мучиться.

dea135 · 05.11.2020

Зайдуллин РИшат написал(а):
По объектам котлонадзора точно не может заменить. Так как в РД однозначно написано, что УЗК проводится для сварных соединений с полным проплавлением. Там где заложен конструктивный непровар вам поможет только ренген.

удивительно. неужели нужен рентген для швов с конструктивным непроваром? и что это в нормативах прописано? приведите пример такого НТД. всякое бывает, но с трудом верится чтобы такое написали.

Колян2 · 05.11.2020

Митрич написал(а):
Очень поможет. Особенно, например, при контроле угловых сварных соединений приварки штуцеров к донышкам коллекторов. Они как раз с конструктивным непроваром.

Странная конструкция...В своё время тысячи их проверил УЗК-все их делали с полным проплавлением. Или о разном говорим?Вот донышки изначально на резьбе а потом+ проваренные встречались на импортных старых котлах.

Колян2 · 05.11.2020

dea135 написал(а):
удивительно. неужели нужен рентген для швов с конструктивным непроваром? и что это в нормативах прописано? приведите пример такого НТД. всякое бывает, но с трудом верится чтобы такое написали.

Труба "силикатка". Не слышали? Бывает...Нумер нормативки не скажу-не помню навскидку.

Зайдуллин РИшат · 06.11.2020

dea135 написал(а):
удивительно. неужели нужен рентген для швов с конструктивным непроваром? и что это в нормативах прописано? приведите пример такого НТД. всякое бывает, но с трудом верится чтобы такое написали.

Здравствуйте.
Есть такой документ РД РОСЭК-001-96. Там прописано, что:
...."4.4. Согласно настоящему РД могут быть проконтролированы:
4.4.1. Сварные соединения, включая:
стыковые соединения, выполненные с остающейся подкладкой (кольцом) или без нее;
угловые и тавровые соединения, выполненные с полным проплавлением свариваемых кромок;
тавровые соединения без разделки кромок и с К-образной разделкой кромок, выполненные с конструктивным непроваром;".....

dea135 · 06.11.2020

Зайдуллин РИшат написал(а):
Есть такой документ РД РОСЭК-001-96

да, есть такой документ. нет комментариев.

aav59ru · 06.11.2020

Зайдуллин РИшат написал(а):
Цитата:
Сообщение от dea135
удивительно. неужели нужен рентген для швов с конструктивным непроваром? и что это в нормативах прописано? приведите пример такого НТД. всякое бывает, но с трудом верится чтобы такое написали.
Здравствуйте.
Есть такой документ РД РОСЭК-001-96. Там прописано, что:
...."4.4. Согласно настоящему РД могут быть проконтролированы:
4.4.1. Сварные соединения, включая:
стыковые соединения, выполненные с остающейся подкладкой (кольцом) или без нее;
угловые и тавровые соединения, выполненные с полным проплавлением свариваемых кромок;
тавровые соединения без разделки кромок и с К-образной разделкой кромок, выполненные с конструктивным непроваром;".....

Дык этот РД по УЗК, а вопрос вроде про РК? (удивительно. неужели нужен рентген для швов с конструктивным непроваром?)

dea135 · 07.11.2020

aav59ru написал(а):
Дык этот РД по УЗК, а вопрос вроде про РК? (удивительно. неужели нужен рентген для швов с конструктивным непроваром?)

не имеет значения РК или УЗК. и то и другое стоит денег, а смысл их тратить на сварные соединения с протяженным конструктивным концентратором? конечно, "за ваши деньги любой каприз", но какая-то логика должна же быть. ну найдут в тавровом соединении с конструктивным непроваром пару или тройку пор и что- браковать по обычным нормам?
выполнить УЗК с конструктивным непроваром это космос. в первую очередь, потому, что непонятно что там контролировать и как контролировать. в том же РД РОСЭК-001-96 ничего нет по технологии контроля: нет схем, не описаны способы выявления несплошностей (обычные то схемы уже не подходят) и пр. реально этот РД РОСЭК-001-96 применить нельзя.
например, ИСО 17640 имеет оговорку, разрешающую контроль швов с конструктивным непроваром по уровню D, но нужно самому писать процедуру контроля. мне несколько раз приходилось такую процедуру сочинять. в общем, это ограниченный контроль с конкретными особенностями. в большинстве случаев такой контроль проводится, когда объяснить его нецелесообразность сложнее, чем формально выполнить. как раз случай за ваши деньги любой каприз.

Михаил57 · 08.11.2020

dea135 написал(а):
в том же РД РОСЭК-001-96 ничего нет по технологии контроля: нет схем, не описаны способы выявления несплошностей (обычные то схемы уже не подходят) и пр. реально этот РД РОСЭК-001-96 применить нельзя.

"Шмель летать не может! Но он этого не знает, поэтому летает"
По РД РОСЭК-001-96 больше 20 лет контролируют грузоподъемные механизмы. Может дело в Вас?

zzsnn · 08.11.2020

А я по РД РОСЭК-001-96 сдаю Росстехнадзору. И даже в присутствии инспектора. По техкарте, написанной по РД РОСЭК-001-96 . Двухсоттонные краны.
А оно вона как....,а мужики то не знают.

dea135 · 08.11.2020

Михаил57 написал(а):
По РД РОСЭК-001-96 больше 20 лет контролируют грузоподъемные механизмы. Может дело в Вас?

А в ГОСТ 14782-86 уже почти 40 лет есть ненаправленный отражатель по которому нужно определять значение протяженности L0 (точечный дефект), но никто не знает что это такое и ничего как то все работает.
так что, как обычно, вы меня не удивили.

USM35 XS · 08.11.2020

dea135 написал(а):
ненаправленный отражатель по которому нужно определять значение протяженности L0 (точечный дефект), но никто не знает что это такое и ничего как то все работает.

Ненаправленный отражатель - идеальная сфера. Но есть один маленький нюанс - такой отражатель технически невыполним.

Михаил57 · 08.11.2020

USM35 XS написал(а):
Ненаправленный отражатель - идеальная сфера. Но есть один маленький нюанс - такой отражатель технически невыполним.

Вдавливают шарик.

astrut · 08.11.2020

USM35 XS написал(а):
Ненаправленный отражатель - идеальная сфера.

Сферический конь в вакууме?

USM35 XS написал(а):
Но есть один маленький нюанс - такой отражатель

проще чем ПДО. Погрешности формы отражающей поверхности сферы будут очень незначительно сказываться на амплитуде сигналов от нее, гораздо меньше,чем погрешности формы дна и отклонение оси ПДО.

USM35 XS написал(а):
Но есть один маленький нюанс

Мне этот нюанс, в смысле сферический отражатель (полусферический, конечно, или даже чуть меньше чем полу) в НТД не попадался. Если кто-то встречал, ткните меня, пожалуйста, носом
ЗЫ Как-то давно я такие отражатели небольшого диаметра делал стоматологическим бором

Зайдуллин РИшат · 09.11.2020

dea135 написал(а):
А в ГОСТ 14782-86 уже почти 40 лет есть ненаправленный отражатель по которому нужно определять значение протяженности L0 (точечный дефект), но никто не знает что это такое и ничего как то все работает.
так что, как обычно, вы меня не удивили.

ГОСТ 14782-86 отменен уже. Действует ГОСТ Р 55724-2013 и там нет "ненаправленного отражателя".

lona53 · 09.11.2020

dea135 написал(а):
...реально этот РД РОСЭК-001-96 применить нельзя.

Это замечание относится только к сс с конструктивным непроваром? Если да, то вы же сами упоминаете про оговорку 17640, в котором про конструктивный непровар тоже нет конкретики: требуется "письменная процедура" (как же у нас любят коряво переводить). И в этом отношении современный 17640 ничем не лучше ( и не хуже) "устаревшего" РД.
А вот про "ненаправленный отражатель" 14782-86 точно подмечено: сфера там имелась в виду, или БЦО (чем не "ненаправленный"?) или еще чего - уже у авторов не спросишь. Так ведь и "громоздилось" это все для "оценки ориентации и конфигурации выявленного дефекта" - параметров , как теперь стало понятно, качественных...

make-ks · 09.11.2020

По основной теме хочу добавить, УЗК не полностью позволяет контролировать или вообще невозможно провести контроль таких, часто используемых соединений.

Тройник-отвод, отвод-отвод, отвод-арматура, переход-фланец, 2перехода

astrut · 09.11.2020

make-ks написал(а):
По основной теме хочу добавить, УЗК не полностью позволяет контролировать или вообще невозможно провести контроль таких, часто используемых соединений.

Тройник-отвод, отвод-отвод, отвод-арматура, переход-фланец, 2перехода

Дык, не забываем про п.11.1 и Приложение В нашего любимого 55724 и указываем степень контролепригодности в заключении. Да и часть сс труба-отвод небольших диаметров сюда же

УЗК против РК

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Мастер дефектоскопии

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Похожие темы