Сравнение материалов - Страница 2 - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Капиллярный контроль


Старый 22.03.2016, 01:50   #11
МИКРОКОН
Новичок
 
Аватар для МИКРОКОН
 
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 67
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Новиков Посмотреть сообщение
1.4. Контрастность я могу придумать как замерить на одинаковых дефектах, а вот с целостность - что это? и как Вы это себе представляете?
Под целостностью я имел в виду, формирует ли пара пенетрант-проявитель индикацию как множество точек-крапинок (более трудное для восприятия) или как слитную фигуру, при том, что пара пенетрант-проявитель, условно принятая за эталонную, устойчиво формирует слитную индикацию.
МИКРОКОН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 12:08   #12
Андрей Новиков
Свой
 
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 134
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИКРОКОН Посмотреть сообщение
Под целостностью я имел в виду, формирует ли пара пенетрант-проявитель индикацию как множество точек-крапинок (более трудное для восприятия) или как слитную фигуру, при том, что пара пенетрант-проявитель, условно принятая за эталонную, устойчиво формирует слитную индикацию.
Проблемы:
1. Нужен Эталон - Один на весь набор материалов. Очистка и просушка после каждого эксперимента. Долго, но возможно.
2. Эталонный набор материалов - а вот этого не хочется делать. Либо применять какай-то набор не из списка, либо приготавливать самому согласно инструкции ПНАЭ Г-7-018-89.
Андрей Новиков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 12:34   #13
Андрей Новиков
Свой
 
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 134
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИКРОКОН Посмотреть сообщение
Пожалуйста, поясните.

Met-L-Chek VP30 + D70 и еще куча сочетаний - так, например, запросто могут.
Прошу ссылку, что VP30 можно применять по первому классу согласно ГОСТ 18442-80
Андрей Новиков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 12:37   #14
Андрей Новиков
Свой
 
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 134
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИКРОКОН Посмотреть сообщение
Полностью не согласен. Причем контрастность, в том числе, не в последнюю очередь зависит как раз от равномерности нанесения проявителя.
В принципе согласен, но поясните как мне достичь однородности в нанесении проявителя разных производителей?
Андрей Новиков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 12:52   #15
Андрей Новиков
Свой
 
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 134
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИКРОКОН Посмотреть сообщение
по п. 4 и 5 не согласен. Баллоны разные, распылительные системы разные. Разный разброс наполнения пропеллентом.
От рук может ничего и не зависеть!
С этим могу согласиться. Но может и зависеть от рук в большей степени, чем от содержимого баллона.

Цитата:
Сообщение от МИКРОКОН Посмотреть сообщение
Обычная для такого случая методика - баллон и негладкая поверхность, с которой будет не очень сильно течь (например, кусок картона) на стандартных 400 мм расстояния.
Нажимать нужно в этом случае не рукой, а специальной оснасткой. Тогда очень даже хорошо можно увидеть разницу в картине распыления!
Вопрос времени и денег. Надо обдумать.

Цитата:
Сообщение от МИКРОКОН Посмотреть сообщение
с которых рекомендуют наносить составы практически все производители
Г.П. Семёнов (СПб, Аттестационный Центр «Прометей») рекомендует в случае использования аэрозольных баллонов наносить пенетрант максимально близко к поверхности контроля, для того чтобы лишний раз не дышать взвесью пенетранта в воздухе. И тут я с ним согласен.
В этом случае формирование струи пенетранта становится не столь актуально.
Андрей Новиков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2016, 16:37   #16
Alexander
Профессионал
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 977
Благодарил(а): 76 раз(а)
Поблагодарили: 136 раз(а)
Репутация: 113
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИКРОКОН Посмотреть сообщение
Пожалуйста, поясните.

Met-L-Chek VP30 + D70 и еще куча сочетаний - так, например, запросто могут.
Поясняю. Met-L-Chek VP30 является обычным контрастным пенетрантом рекомендуемым к применению в металлообработке, сварке, ядерной и автомобильной промышленности.
По информации производителя имеет 1-2 уровень чувствительности по стандарту ISO 3452-2. Второй уровень чувствительности соответствует обнаружению трещин глубиной 30 мкм в референс блоке №1 по стандарту ISO 3452-3, что соответствует ширине раскрытия трещины не менее 1,5 мкм.
Как вы должны знать, 1 класс чувствительности по ГОСТ 18442-80 устанавливает ширину раскрытия дефекта менее 1 мкм, что в 1,5 раза меньше.
Поэтому я и написал, что не знаю контрастных водосмываемых пенетрантов в аэрозольных упаковках с 1 классом чувствительнояти.
А теперь вы мне подробно расскажите про "еще куча сочетаний". Думаю будет полезно.

Alexander вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 00:12   #17
МИКРОКОН
Новичок
 
Аватар для МИКРОКОН
 
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 67
Благодарил(а): 3 раз(а)
Поблагодарили: 4 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию

Знакомство с капиллярным контролем в 1997 г. я начал именно с этого ряда, Met-L-Chek. VP30+D70, также как Bycotest RP20+D30A - проходят JIS Z 2343 c глубиной 10 мкм при 10-12 минутах контакта и комнатной температуре. Неоднократно проверено. Конечно, если панели чистые.
Так что же такое в таком случае по-вашему, Alexander, я наблюдал все эти годы???
Контрастность на 30 мкм, конечно, была повыше, но индикаторный-то рисунок выявлялся весь!
МИКРОКОН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 09:31   #18
Андрей Новиков
Свой
 
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 134
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МИКРОКОН Посмотреть сообщение
Знакомство с капиллярным контролем в 1997 г. я начал именно с этого ряда, Met-L-Chek. VP30+D70, также как Bycotest RP20+D30A - проходят JIS Z 2343 c глубиной 10 мкм при 10-12 минутах контакта и комнатной температуре. Неоднократно проверено. Конечно, если панели чистые.
Так что же такое в таком случае по-вашему, Alexander, я наблюдал все эти годы???
Контрастность на 30 мкм, конечно, была повыше, но индикаторный-то рисунок выявлялся весь!
Извиняюсь за настойчивость, но повторю есть ли разрешение на использование этого набора по 1 классу согласно ГОСТ 18442-80? Или хотя бы заграничное разрешение на использование его для выявления дефектов шириной раскрытия менее 1 мкм.
Напомню, что набор должен давать стабильную 95% выявляемость дефектов.
Андрей Новиков вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 09:50   #19
Тарас
Мастер Дефектоскопии
 
Аватар для Тарас
 
Регистрация: 08.07.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,103
Благодарил(а): 50 раз(а)
Поблагодарили: 355 раз(а)
Репутация: 358
По умолчанию

Не мешало бы сравнить токсичность, временной показатель процесса (время выдержки пенетранта и т.д.), расход болончика.
Тарас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2016, 10:09   #20
Андрей Новиков
Свой
 
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 134
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тарас Посмотреть сообщение
Не мешало бы сравнить токсичность, временной показатель процесса (время выдержки пенетранта и т.д.), расход болончика.
Токсичность - Полагаю на все материалы есть разрешение на использование в РФ. Всё остальное является субъективным мнением. Я пока не представляю как это проверить. Вариант: 10 человек, метод слепой пробы, распыляем вблизи, оцениваем по 10 бальной шкале, для 0 - духи, 10 - нашатырь.

временной показатель процесса (время выдержки пенетранта и т.д.) - как писал ранее, для проведения этого эксперимента потребуется значительное время, т.к. проводить надо на одном образце, после каждого эксперимента очистка и выдержка в печи.

расход баллончика - тут всё проще, исходя из того что на контроль одинаковой площади требуется одинаковое кол-во жидкости, сравниваем только полезный объём жидкости. А для этого надо распылить весь баллон в мерную ёмкость.

Кстати, из моей практики получается что в среднем на один баллон пенетранта мне надо 2 баллона очестителя и 4 баллона проявителя. При условии, что предварительную очистку поверхности я произвожу с использованием ацетона. А как у Вас?
Андрей Новиков вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нормированные значения скорости звука для материалов DrDV Ультразвуковой контроль 45 24.10.2017 14:39
Универсальный дефектоскоп авиационных материалов "ДАМИ-С09" Efim Общие вопросы 7 04.10.2017 09:42
Рабочая температура для дефектоскопических материалов Alexoxa1 Капиллярный контроль 9 17.01.2015 01:36
Оценка состояния материалов и изделий при НК их физико-механических свойств В мире НК Статьи о дефектоскопии 2 27.11.2014 14:09
Пользовательское соглашение admin Работа форума 0 05.07.2013 13:21


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 00:56. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2017. Перевод: zCarot.