Контроль ножей для гильотины на наличие трещин

Михаил Б. · 15.03.2021

Здравствуйте люди добрые!
Поступил заказ на ультразвуковой контроль ножей для гильотины. Производителю ножей пришла рекламация от покупателя, суть которой в том, что при рубке металла на ножах образуются трещины и сколы. Производитель ножей обратился к нам с просьбой проверить ножи с помощью ультразвука. Марка стали 6ХВ2С, размеры ножей: 730*70*22. Есть ли какие-нибудь документы на ультразвуковой контроль данных изделий? И что вы думаете по этому поводу: из-за чего возникают дефекты, может кто-то сталкивался с данным типом изделий?

USM35 XS · 15.03.2021

Михаил Б. написал(а):
Здравствуйте люди добрые!
Поступил заказ на ультразвуковой контроль ножей для гильотины. Производителю ножей пришла рекламация от покупателя, суть которой в том, что при рубке металла на ножах образуются трещины и сколы. Производитель ножей обратился к нам с просьбой проверить ножи с помощью ультразвука. Марка стали 6ХВ2С, размеры ножей: 730*70*22. Есть ли какие-нибудь документы на ультразвуковой контроль данных изделий? И что вы думаете по этому поводу: из-за чего возникают дефекты, может кто-то сталкивался с данным типом изделий?

Перекалили эти ножи скорее всего. Или рубят на них всякую хрень, твёрже чем ножи. На первом фото видно, что трещина идёт из выщербины с поверхности реза.
В любом случае тут металлография просится, с учётом режимов термообработки. УЗК вы ничего не найдёте.

denviktorovich · 15.03.2021

Были у нас в свое время вопросы к быстрорезам покупным, остановились на том, что стали их капилляркой смотреть. документа для УЗК не нашли.интересно,что коллеги подскажут

USM35 XS · 15.03.2021

denviktorovich написал(а):
Были у нас в свое время вопросы к быстрорезам покупным, остановились на том, что стали их капилляркой смотреть. документа для УЗК не нашли.интересно,что коллеги подскажут

Тоже про капиллярку мысль была. Но тут можно и МПК провести, правда с обязательным последующим размагничиванием. Ну и ложных дефектов будет дофигища, но подповерхностные дефекты зато можно найти.

denviktorovich · 15.03.2021

USM35 XS написал(а):
Тоже про капиллярку мысль была. Но тут можно и МПК провести, правда с обязательным последующим размагничиванием. Ну и ложных дефектов будет дофигища, но подповерхностные дефекты зато можно найти.

По хорошему и МПД и ПВК делали,но официально только капиллярку

astrut · 15.03.2021

denviktorovich написал(а):
что стали их капилляркой смотреть.

:drinks: Присоединяюсь. УЗК там ни к чему. Поверхностным дефектам - поверхностные методы. Можно вместо ПВК МПД. МПД нечаянно еще и структурную неоднородность выявить может

Михаил Б. написал(а):
из-за чего возникают дефекты, может кто-то сталкивался с данным типом изделий

USM35 XS написал(а):
В любом случае тут металлография просится, с учётом режимов термообработки

:drinks:
Надо технологию смотреть. ИМХО вероятно, процентов на 80, что термообработка виновата, остальное -ковка. Закалка объемная или только для режущей части?

astrut · 15.03.2021

denviktorovich написал(а):
вопросы к быстрорезам покупным

:drinks: К быстрорезам, особенно экономнолегированным, вопросов обычно много и нередко.

Михаил Б. написал(а):
6ХВ2С

попроще быстрореза, но тоже непростая. И флокеночувствительна и к отпускной хрупкости и паузы между закалкой и отпуском не любит

astrut · 15.03.2021

USM35 XS написал(а):
с обязательным последующим размагничиванием.

Не уверен в обязательности последующего размагничивания. Наверняка и заточка там на магнитном столе и никто после нее не размагничивает. А намагничивание от стола может мешать МПД-те самые ложные индикации

ЛюкА · 15.03.2021

astrut написал(а):
Не уверен в обязательности последующего размагничивания. Наверняка и заточка там на магнитном столе и никто после нее не размагничивает. А намагничивание от стола может мешать МПД-те самые ложные индикации

Работал одно время с инструментальной на заводе. Да, заточка плоскошлифовальным станком на магнитном столе. Но потом обязательное размагничивание.

aav59ru · 15.03.2021

Однозначно, в начале твёрдость, МПД или цветную на новых. На сломаных, смотреть шлифы, микроструктуру, подозрение на неправильную закалку

zzsnn · 15.03.2021

Приходилось, в свое время, неоднократно такие смотреть.
1. До появления трещины ты можешь просмотреть УЗК и обнаружить обычные несплошности, если они, конечно, там есть. Фактически бесполезная работа.
2. Трещины появляются после нескольких рабочих циклов.
Т.е. в новых ножах, которыми не разу не пользовались, ты скорей всего,никаких трещин не обнаружишь . Их просто там нет.
Причины появления трещин - перенапряженный металл в результате неправильной термообработки. Режимы закалки-отпуска неверно выбраны. Можно проверить будет трещины или нет, несколько раз сильно ударив молотком по ножу. Но никто не будет стучать тяжелым молотком по готовому изделию. Другого простого способа проверки я не знаю. Разве что сильный локальный нагрев, но это уже явно недопустимо.
Я, в результате контроля нескольких десятков таких, "нехороших" ножей подобрал режим их проверки и смог вылавливать перенапряженны металл. Но это неофициальный способ. И он строится только на опыте. Там металл по другому "шумит". При контроле РС-преобразователем там другой вид "травы". Описать не смогу, нужно показывать. И то ошибиться легко. Опыт нужен. А для него нужно проконтролировать несколько десятков таких ножей до и после работы.

astrut · 15.03.2021

zzsnn написал(а):
1. До появления трещины ты можешь просмотреть УЗК и обнаружить обычные несплошности, если они, конечно, там есть. Фактически бесполезная работа.

Не совсем бесполезная. На этапе входного УЗК могут быть выявлены дефекты заготовки, которые в последствии увеличивают вероятность трещинообразования. Причем, не только явные расслоения, но и, например, повышенное содержание неметаллических включений.

zzsnn написал(а):
При контроле РС-преобразователем там другой вид "травы"

Вид "травы" может от балла неметаллических меняться. Тут хорошо бы анизотропию по траве оценить, да в подозрительных местах с металловедами совместно поработать.

zzsnn написал(а):
перенапряженный металл

У штамповых сталей такое случается. Особенно в крупногабаритных деталях. Иногда разлетаются вдребезги без нагрузки.
Есть еще один метод. Я к нему философски отношусь. Пробовал неоднократно. Иногда работает. Для каких-то задач очень хорошо. Возможно, и здесь сработает - это магнитная память. Я бы попробовал оценивать картинку сразу после термообработки. Подозрительным деталям можно, например, дополнительный отпуск назначить и даже попробовать немного температуру отпуска повысить. И, кстати, эта марка стали чувствительна к отпускной хрупкости. Может, режим охлаждения после отпуска изменить

Михаил Б. · 16.03.2021

Спасибо братцы от души за полезные советы!

Ножи получены методом проката. Будем склонять заказчика сделать заявку на ПВК. Ну и сразу уж, грех не спросить, может посоветуете какую НД можно применить в этом случае?

aav59ru · 16.03.2021

Михаил Б. написал(а):
Спасибо братцы от души за полезные советы!
Ножи получены методом проката. Будем склонять заказчика сделать заявку на ПВК. Ну и сразу уж, грех не спросить, может посоветуете какую НД можно применить в этом случае?

Да же и не знаю, что посоветовать... Как вариант СТО 00220368-024-2017 КН. Цветной метод контроля сварных соединений, наплавленного и основного металла. Единственное как с отраслю определиться...

Контроль ножей для гильотины на наличие трещин

Михаил Б.

Свой

Вложения

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси

denviktorovich

Специалист

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси

denviktorovich

Специалист

astrut

Дефектоскопист всея Руси

astrut

Дефектоскопист всея Руси

astrut

Дефектоскопист всея Руси

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси

zzsnn

Профессионал

astrut

Дефектоскопист всея Руси

Михаил Б.

Свой

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси