Калькулятор параметров УК

astrut · 27.09.2017

Kaktus_SPb написал(а):
Андрей, а в чем польза?

:drinks:Польза будет. Как в одесском анекдоте.
-Моня, жарьте рыбу.
-Сёма, так нет же ж рыбы.
-Моня, вы жарьте. Рыба будет.

А пока надо тестировать, выявлять баги и корректно расставлять граничные условия, т.е. рыбу ловить.

Kaktus_SPb написал(а):
СОП Rz=20, объект контроля Rz=40
поправка чувствительности 6 дБ..........

Тоже обратил на это внимание. А кроме шероховатости еще волнистость есть, там еще интереснее и с измерением и с влиянием на АК.

ndtgrad · 28.09.2017

Базулин Андрей написал(а):
Попробовал выбрать СТО 083.

Ни при каких условиях в ячейке B20 не появляется осмысленного значения.

А вообще идея хорошая, такие калькуляторы полезны. А еще заодно социологическое исследование получится - чем больше народ интересуется... ВСН-12 или СТО 083 и проч....

Андрей, здравствуйте!

Спасибо за поддержку!
С СТО ..083 все в порядке. Для примера приводим несколько вариантов. Не поймем, что у Вас не выходит?

С уважением,
команда ИКБ "Градиент"

ndtgrad · 28.09.2017

aav59ru написал(а):
спасибо, заработала!!! Исчо толком не тестировал, но в планах. Может подумаете над моей просьбой, вставите СДОС-11-2013 в следующую версию? Думаю тут достаточно людей, которые занимаются контролем технологических трубопроводов, они будут вам благодарны =)). С этим доком хоть какая то лазейка есть контролировать толщины менее 8мм и диаметры менее 200мм

aav59ru, спасибо!

Сделаем!

С уважением,
команда ИКБ "Градиент"

ndtgrad · 28.09.2017

astrut написал(а):
Спасибо! Вроде пошло. Начинаю играть.
Для пробы взял трубу 51х4
Меняю нормативку
Дошел до ВСН 012-88 ч. 1. Получил угол ввода 80 гр
Идем дальше
СП 70.13330.2012(СНиП 3.03.01)
Видим зарубку 1х0 мм
Ну и часть текста иногда за форму выпрыгивает.
1. Надо бы хорошенько оттестировать.
2. Идея в целом полезная и правильная

Будет настроение, еще поиграю. Спасибо.

astrut, спасибо!

Корректировки по ВСН и СП ввели!
Актуальная версия калькулятора - на сайте!

С уважением,
команда ИКБ "Градиент"

Kaktus_SPb · 28.09.2017

В СП 70.13330 толщины СВЫШЕ 6.................
вводим в окошко 3 мм, программа пишет, что от 4, вводим 4, программа пишет, что один из размеров зарубки 0, вводим 6 мм программа выдает зарубку 2 на 2,6
далее меняем угол на 72, программа пишет, что введенное значение неверно.....

astrut · 28.09.2017

Пока сделал только одно.
Ввожу толщину 5. Дохожу до ОП-501.
1. умиляет экв. площадь до тысячных
2. она не соответствует документу
3. углов два, а пересчет зарубки в экв. площадь один.
ИМХО сыровато пока. ТщательнЕЕ надо

ndtgrad · 28.09.2017

Kaktus_SPb написал(а):
В СП 70.13330 толщины СВЫШЕ 6.................
вводим в окошко 3 мм, программа пишет, что от 4, вводим 4, программа пишет, что один из размеров зарубки 0, вводим 6 мм программа выдает зарубку 2 на 2,6
далее меняем угол на 72, программа пишет, что введенное значение неверно.....

Kaktus_SPb, спасибо!

Проверили, проблему устранили после поста astrut (актуальная версия калькулятора на сайте). По переключению углов лучше пользоваться выплывающим списком. На всякий случай приводим видео.
[MEDIA]https://youtu.be/vlAtBDX2qT4[/MEDIA]

С уважением,
команда ИКБ "Градиент"

Kaktus_SPb · 28.09.2017

ndtgrad написал(а):
Kaktus_SPb, спасибо!

Проверили, проблему устранили после поста astrut (актуальная версия калькулятора на сайте). По переключению углов лучше пользоваться выплывающим списком. На всякий случай приводим видео.
[MEDIA]https://youtu.be/vlAtBDX2qT4[/MEDIA]

С уважением,
команда ИКБ "Градиент"

Спасибо за оперативный ответ и за видео, но:
1. у меня в 19ом сообщении был вопрос про шероховатость....
2. насколько я понимаю требования нормативного документа (таблица 10.10 СП 70.13330) контролю подлежат толщины более 6мм, т.е 6 мм контролировать нельзя, а вот 6,1 можно

ndtgrad · 28.09.2017

Kaktus_SPb написал(а):
СОП Rz=20, объект контроля Rz=40
поправка чувствительности 6 дБ..........
А можно узнать откуда эта цифра берется, я вот не замечал разницы в этом диапазоне шероховатостей......

Уважаемый Kaktus_SPb!

В данном вопросе согласья нет
Однако, бесспорным является мнение В.Г.Щербинского, что "в большинстве случаев обработка поверхности околошовной зоны штатных изделий ... значительно хуже нормативного значения Rz 40 мкм. И наоборот, поверхность образцов, используемых для настройки чувствительности, значительно лучше. Соответственно, это различие обуславливает снижение уровня фактической чувствительности на 5÷12 дБ, приводит к пропуску критических дефектов и, что не менее важно, к дискредитации УЗК как метода".
Вот мы и пытались обратить мнение пользователей нашего калькулятора на данную проблему. Для решения проблемы можно использовать следующие материалы (см. рис. к посту):
1. Методика оценки шероховатости и волнистости поверхности объектов контроля и корректировки чувствительности ультразвукового дефектоскопа. Согласована Госатомнадзором России письмо №14-05/97 от 19.05.92 г. и Госгортехнадзором России письмо №12-21/286 от 26.05.93 г.
2. Методика по определению шероховатости поверхности объектов контроля. ИЦ «Физприбор», Екатеринбург, 1999.
3. РД 34.10.133-97. Инструкция по настройке чувствительности ультразвукового дефектоскопа.
Все эти документы не являются обязательными к применению, поэтому целесообразность их применения определяется самим специалистом. Нам близка позиция В.А.Бархатова, в соответствии с которой, действительно, при переходе от Rz20 к Rz40 корректировка чувствительности составит 6 дБ (при f=5МГц) и 4 дБ (при f=2,5МГц). Именно ее мы взяли за основу в калькуляторе. По методике РД 34.10.133-97 в аналогичном случае поправки составят 3 дБ и 2 дБ соответственно. Для использования методики В.Г.Щербинского необходимо использовать датчик волнистости и шероховатости.

С уважением,
команда ИКБ "Градиент"

ndtgrad · 28.09.2017

Kaktus_SPb написал(а):
Спасибо за оперативный ответ и за видео, но:
1. у меня в 19ом сообщении был вопрос про шероховатость....
2. насколько я понимаю требования нормативного документа (таблица 10.10 СП 70.13330) контролю подлежат толщины более 6мм, т.е 6 мм контролировать нельзя, а вот 6,1 можно

Kaktus_SPb, спасибо!

Все верно! Исправили, в поле задания толщины предусмотрели выбор из конкретных значений (дискретностью 0,5 мм). Актуальная версия калькулятора на нашем сайте.

С уважением,
команда ИКБ "Градиент"

Semen · 29.09.2017

Kaktus_SPb написал(а):
А хотя в ГОСТ 14782 и ГОСТ 55724 в формуле пересчета площади углового отражателя в эквивалентную про частоту ничего не сказано, но для частот 2,5 МГц и 5 МГц для одного и того же угла ввода на одном и том же СОПе мы получаем разные значения предельной чувствительности....

Извините, а можно поподробнее?

ndtgrad · 29.09.2017

astrut написал(а):
Пока сделал только одно.
Ввожу толщину 5. Дохожу до ОП-501.
1. умиляет экв. площадь до тысячных
2. она не соответствует документу
3. углов два, а пересчет зарубки в экв. площадь один.
ИМХО сыровато пока. ТщательнЕЕ надо

Уважаемый astrut!

1. Экв. площадь определяется для углового отражателя, размеры которого заданы в соответсвующем поле. До тысячных, конечно, глупо выглядит Подправим!
2. Эта площадь - ближайшая меньшая к допустимой по НТД. Там хитрый алгоритм подбора размеров зарубки по экв. Если хотите, пишите в личку, поделимся.
3. Зарубка выбирается в зависимости от заданного угла. В рассмотренном Вами примере в поле "Задайте конкретный угол ввода" определен угол 70 град. В раскрывающемся списке выбирайте другой угол (72), после чего будут пересчитаны размеры зарубки.

Спасибо!

С уважением,
команда ИКБ "Градиент"

Kaktus_SPb · 29.09.2017

ndtgrad написал(а):
Уважаемый Kaktus_SPb!

В данном вопросе согласья нет
Однако, бесспорным является мнение В.Г.Щербинского, что "в большинстве случаев обработка поверхности околошовной зоны штатных изделий ... значительно хуже нормативного значения Rz 40 мкм. И наоборот, поверхность образцов, используемых для настройки чувствительности, значительно лучше. Соответственно, это различие обуславливает снижение уровня фактической чувствительности на 5÷12 дБ, приводит к пропуску критических дефектов и, что не менее важно, к дискредитации УЗК как метода".
Вот мы и пытались обратить мнение пользователей нашего калькулятора на данную проблему. Для решения проблемы можно использовать следующие материалы (см. рис. к посту):
1. Методика оценки шероховатости и волнистости поверхности объектов контроля и корректировки чувствительности ультразвукового дефектоскопа. Согласована Госатомнадзором России письмо №14-05/97 от 19.05.92 г. и Госгортехнадзором России письмо №12-21/286 от 26.05.93 г.
2. Методика по определению шероховатости поверхности объектов контроля. ИЦ «Физприбор», Екатеринбург, 1999.
3. РД 34.10.133-97. Инструкция по настройке чувствительности ультразвукового дефектоскопа.
Все эти документы не являются обязательными к применению, поэтому целесообразность их применения определяется самим специалистом. Нам близка позиция В.А.Бархатова, в соответствии с которой, действительно, при переходе от Rz20 к Rz40 корректировка чувствительности составит 6 дБ (при f=5МГц) и 4 дБ (при f=2,5МГц). Именно ее мы взяли за основу в калькуляторе. По методике РД 34.10.133-97 в аналогичном случае поправки составят 3 дБ и 2 дБ соответственно. Для использования методики В.Г.Щербинского необходимо использовать датчик волнистости и шероховатости.

С уважением,
команда ИКБ "Градиент"

Спасибо за подробный ответ! Придется посадить студента и проверить коэффициенты Бархатова.....

astrut · 30.09.2017

ndtgrad написал(а):
поле "Задайте конкретный угол ввода"

Спасибо. С этим уже разобрался по Вашей предыдущей подсказке.

ndtgrad написал(а):
Эта площадь - ближайшая меньшая к допустимой по НТД.

Тогда разницу между заданной в НТД и полученной при расчете надо учитывать в поправке, ведь Вы до одной десятой децибелы заявляете, а нужна ли такая точность?

Колян2 · 30.09.2017

astrut написал(а):
Тогда разницу между заданной в НТД и полученной при расчете надо учитывать в поправке, ведь Вы до одной десятой децибелы заявляете, а нужна ли такая точность?

Всяко нужна! Дюкерманы не дремлют!

astrut · 30.09.2017

Колян2 написал(а):
Всяко нужна! Дюкерманы не дремлют!

:drinks:

Экв площадь до тысячных, итоговая поправка до надцатого знака, при этом поправку на шероховатость с минимальным шагом на сколько дБ? А если допускается использование ПЭП с разной частотой? Чета доп окошка как с углом нетути.
Ребята, ну вычистите Вы глюки, а то пропадает желание дальше в Вашу эксцельку играть. Хочется Коляна2 цитировать:drinks:

astrut · 30.09.2017

ndtgrad написал(а):
в большинстве случаев обработка поверхности околошовной зоны штатных изделий ... значительно хуже нормативного значения Rz 40 мкм.

Стало быть, возникает необходимость измерений параметров поверхности сканирования, подготовленной под УЗК и желательно ультразвуковыми же методами. И там не одна шероховатость, а еще и волнистость и другие отклонения формы.

ndtgrad написал(а):
3. РД 34.10.133-97.

Вы часом не помните размера рабочей поверхности ПЭПа, которым по этой методе измеряют шероховатость?

Негибкий · 02.10.2017

А для Андроидов ещё не придумали похожую прогу?

TRam_ · 02.10.2017

Негибкий, в https://play.google.com/store/apps/details?id=com.microsoft.office.excel&hl=e этот файл теоретически может заработать

TRam_ · 02.10.2017

astrut написал(а):
итоговая поправка до надцатого знака

точность двойная, https://ru.wikipedia.org/wiki/Число_двойной_точности, вот и выводит до 15-17 значащих цифр

Калькулятор параметров УК

Дефектоскопист всея Руси

Бывалый

Вложения

Бывалый

Бывалый

Вложения

Дефектоскопист всея Руси

Вложения

Дефектоскопист всея Руси

Вложения

Бывалый

Дефектоскопист всея Руси

Бывалый

Вложения

Бывалый

Специалист

Бывалый

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Вложения

Дефектоскопист всея Руси

Бывалый

Профессионал

Профессионал

Похожие темы