ГАЛС - пищалка вихретоковая - Страница 2 - Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист
Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист Territoriya_NDT
Вернуться   Неразрушающий контроль | Форум Дефектоскопист > Форум Дефектоскопист > Вихретоковый контроль


Старый 06.10.2017, 15:04   #11
Vano79
Свой
 
Регистрация: 09.06.2015
Сообщений: 98
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 6 раз(а)
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Спайчилло Посмотреть сообщение
ВТП был трансформаторный - При поднесении металла амплитуда синуса менялась. Еле заметно. Изменения фазы не увидел.
Плохо смотрели. Амплитуду смотреть при макс. возможной чувствительности осцилла, фазу - макс. возможной развертке (синхронизация от генератора ВТП). Все видно.
Цитата:
Сообщение от Спайчилло Посмотреть сообщение
Подключая ВТП от ГАЛСА (на микродоте - полагаю что микродот это два контакта - значит ВТП абсолютный)
По ВТП ХЗ, что такое микродот?
Цитата:
Сообщение от Спайчилло Посмотреть сообщение
параллельно включиться - что увидим? Сигнал на генераторе ГАЛСА
Не подключившись, что увидите - на этот вопрос вам может ответить только разраб. Не факт, что это может быть простой, однокатушечный ВТП. Даже, если это абсолютный ВТП, то обычно сигнал снимают с резистора, подключенного последовательно с ВТП. Этот резистор внутри прибора, его номинал - та еще наука. Подключив осцилл, увидите хотябы уровни сигналов на ВТП. Ну и мотайте свою катушку под эти уровни. Только омическое сопротивление сделайте одинаковым.
Цитата:
Его сопротивление примерно равно индуктивному сопротивлению катушки
А из каких соображений именно равенство?

Последний раз редактировалось Vano79; 06.10.2017 в 15:16.
Vano79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2017, 16:25   #12
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,328
Благодарил(а): 281 раз(а)
Поблагодарили: 675 раз(а)
Репутация: 608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vano79 Посмотреть сообщение
По ВТП ХЗ, что такое микродот?
разъемчик такой малюсенький типа такого https://lpzk.skifmusic.ru/product/37...-dpa-dua6100-b

Цитата:
Сообщение от Vano79 Посмотреть сообщение
Его сопротивление примерно равно индуктивному сопротивлению катушки
А из каких соображений именно равенство?
Точно не помню, возможно, исходя из работы с ферромагнетиком, когда индуктивность на воздухе и на объекте будет сильнее отличаться, т.е., для бОльшего диапазона изменений. Если резистор выбрать сильно маленьким, изменения тоже будут маленькими и, возможно, возникнут трудности в виде перегрузки генератора при КЗ ВТП. Впрочем, от задач зависит и тут
Цитата:
Сообщение от Vano79 Посмотреть сообщение
его номинал - та еще наука.
Вы правы. В некоторых задачах по-другому. Плюс, если генератор сравнительно широкополосный.


Цитата:
Сообщение от Vano79 Посмотреть сообщение
синхронизация от генератора ВТП
хорошо если к нему доступ есть. ГАЛС, кажется, только на параметрические ВТП и одночастотник, только 2 МГц. Одного внутреннего резистора достаточно.

Цитата:
Сообщение от Vano79 Посмотреть сообщение
Амплитуду смотреть при макс. возможной чувствительности осцилла
+ смещением пользоваться можно.

Цитата:
Сообщение от Vano79 Посмотреть сообщение
азу - макс. возможной развертке
Если осц двухлучевой + режим ХУ есть (лиссажу по-сути) , тоже видно фазу, только масштабы по каналам не выравнивать, а то круг получится вместо эллипса
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2017, 14:55   #13
Спайчилло
Специалист
 
Аватар для Спайчилло
 
Регистрация: 02.04.2013
Адрес: Москва, Домодедово
Сообщений: 797
Благодарил(а): 34 раз(а)
Поблагодарили: 30 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

что-то такое вспоминается. что-то про идеальный генератор, напруга на котором что на хх что под нагрузкой - одинакова,
что-то про внутреннее сопротивление еще.
то есть у нас гена - в режиме далеком от хх?
Спайчилло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2017, 16:34   #14
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,328
Благодарил(а): 281 раз(а)
Поблагодарили: 675 раз(а)
Репутация: 608
По умолчанию

Так. Только гена практически идеальный и его выходное напряжение и фаза используются для сравнения.
А к выходу гены подсоединен внешний резистор, а к нему уже катушка. С одной стороны, этот резистор не может быть сильно большим, т.к. через катушку должен течь ток, который в объекте создаст вихревые токи. С другой стороны, этот резистор не может быть сильно маленьким, т.к. на катушке должно заметно измениться напряжение и фаза под воздействием вихревых токов объекта
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2017, 21:03   #15
Спайчилло
Специалист
 
Аватар для Спайчилло
 
Регистрация: 02.04.2013
Адрес: Москва, Домодедово
Сообщений: 797
Благодарил(а): 34 раз(а)
Поблагодарили: 30 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

гена нагружен на резистор и втп соединенные последовательно, а сигнал полезный - с точки между резюком и втп? это получается как раз напруга на втп.
а основная задача гены, если помнится - обеспечить постоянство тока вне зависимости от состояния втп (импеданса). так?

тогда я мотаю однокатушечный простой втп с таким же омическим сопротивлением. Или с другим - но тогда ищу в кишках резюк и подбираю его. так?

--------
ГАЛС же не может быть автогенераторным, да?
Спайчилло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 00:41   #16
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,328
Благодарил(а): 281 раз(а)
Поблагодарили: 675 раз(а)
Репутация: 608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Спайчилло Посмотреть сообщение
ена нагружен на резистор и втп соединенные последовательно
да

Цитата:
Сообщение от Спайчилло Посмотреть сообщение
это получается как раз напруга на втп.
не только амплитуда, но и фаза относительно гены


Цитата:
Сообщение от Спайчилло Посмотреть сообщение
тогда я мотаю однокатушечный простой втп с таким же омическим сопротивлением
Нет. С индуктивным, примерно равным сопротивлению резистора. Т.е., для начала, с такой же индуктивностью, как у родного ВТП. Омическое сопротивление ВТП много меньше чем у резистора и на него в этой задаче можно особого внимания не обращать. В ГАЛСе, по описанию, одна частота - 2 МГц. Она не меняется, соответственно, нет возможности изменить отношение индуктивного сопротивления ВТП к сопротивлению внутреннего резистора подбором оптимальной частоты
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 00:51   #17
astrut
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 3,328
Благодарил(а): 281 раз(а)
Поблагодарили: 675 раз(а)
Репутация: 608
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Спайчилло Посмотреть сообщение
ГАЛС же не может быть автогенераторным, да?
Не может. У него вроде с помощью внешнего устройства (компа) комплексная плоскость реализована, стало быть, не автоген. (я про ГАЛС только читал, живьем не доводилось мучить)
astrut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2017, 09:50   #18
Vano79
Свой
 
Регистрация: 09.06.2015
Сообщений: 98
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 6 раз(а)
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Спайчилло Посмотреть сообщение
а основная задача гены, если помнится - обеспечить постоянство тока вне зависимости от состояния втп (импеданса). так?
В зависимости от изменения индуктивного сопротивления ток в RL есс-но поменяется, обеспечивать его постоянство нет смысла. Если вы имеете ввизу запас по току и работа гены на реактивную нагрузку, то да, это должно быть.[/QUOTE]
Цитата:
Сообщение от Спайчилло Посмотреть сообщение
гена нагружен на резистор и втп соединенные последовательно, а сигнал полезный - с точки между резюком и втп? это получается как раз напруга на втп.
Это вряд ли. Скорее наоборот, генератор нагружен на ВТП и резистор, сигнал снимаем с резистора. Как бы без разницы, но разница есть. На омическое сопротивление ВТП можно забить, если оно составляет доли, единицы Ом.
Vano79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2017, 19:23   #19
Спайчилло
Специалист
 
Аватар для Спайчилло
 
Регистрация: 02.04.2013
Адрес: Москва, Домодедово
Сообщений: 797
Благодарил(а): 34 раз(а)
Поблагодарили: 30 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

да ну какая ж она, разница?
Спайчилло вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2017, 10:09   #20
Vano79
Свой
 
Регистрация: 09.06.2015
Сообщений: 98
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 6 раз(а)
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Спайчилло Посмотреть сообщение
да ну какая ж она, разница?
Чисто техническая. Сигнал снимать лучше с резистора притянутого к земле, нежели с втп. На мегагерцах влияние входов усилителей может привести к доп. погрешности. А может не привести, все зависит от параметров втп. Не всегда осциллографом можно вот так взять и посмотреть сигнал с втп.
Vano79 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
EddyUSB is a credit-card - вихретоковая "карточка" AlexSinara Вихретоковый контроль 5 07.04.2016 12:32


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 11:50. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2017. Перевод: zCarot.