Как обозначить св. соединение??

[Иоаннис]

Дборого времени суток уважаемые фомучане.
Не нашел подобную тему, поэтому решил спросить.
Суть вопроса в следующем. Имеем заказ, в котором были заказаны литые балки. Т.к. преобрести их не очень получается, согласовали на сварные балки с полным проваром. Тип соединения по ГОСТ вроде бы Т3... (сейчас в меня полетит), с полным проваром. Без разделки кромок, без зазора. Сварка АФ в "лодочку". Проплавление достигается довольно легко, но вопрос немного не в этом. Как обозначить это св. соединение в заключении? так и писать "не стандартное"???? вот заковыка. Может есть какой-нибудь ГОСТ (из атомки допустим), где такие соединения прописаны??
Чтобы не было лишних вопросов. И в ГОСТ 5264-80 РД, и в ГОСТ 8713-79 АФ. Это сварное соединение идет под обозначением Т3. Монтируется одинаково, за одним исключением. Мы выполняем его с полным проваром.

 

[ЛюкА]

Тип соединения по ГОСТ вроде бы Т3... (сейчас в меня полетит), с полным проваром. Без разделки кромок, без зазора. Сварка АФ в "лодочку".

Когда на заводе строительных металлоконструкций работал, то варили такие балки, на автоматической линии.
Саму технологию сварки, Т3 с полным проплавлением, аттестовывали отдельно.

Проваривается оно может и несложно, но трещины по этим швам идут очень часто. Ну и от сварочных напряжений выраженная грибовидность полки сварной балки получается.
От этих же напряжений и трещины идут.

 

[USM35 XS]

Обозначьте шов как нестандартный с указанием способа сварки и типа разделки в чертеже и проблемы как не бывало.

 

[manevir]

. Как обозначить это св. соединение в заключении? так и писать "не стандартное"???? вот заковыка. Может есть какой-нибудь ГОСТ (из атомки допустим), где такие соединения прописаны??
Чтобы не было лишних вопросов. И в ГОСТ 5264-80 РД, и в ГОСТ 8713-79 АФ. Это сварное соединение идет под обозначением Т3. Монтируется одинаково, за одним исключением. Мы выполняем его с полным проваром.

У Вас (организации) должна быть аттестованная технология сварки, и там все должно быть прописано по каким НТД было аттестовано данное сварное соединение.

 

[ЛюкА]

Обозначьте шов как нестандартный с указанием способа сварки и типа разделки в чертеже и проблемы как не бывало.

А на каком основании варить такой нестандартный шов? Необходимо аттестовывать технологию сварки.

 

[USM35 XS]

А на каком основании варить такой нестандартный шов? Необходимо аттестовывать технологию сварки.

А на каком основании Т3 стал с полным проваром? С полным проваром Т7, Т8, но у них разделка. У Т3 как и у Т1 разделки нет.

 

[manevir]

А на каком основании Т3 стал с полным проваром? С полным проваром Т7, Т8, но у них разделка. У Т3 как и у Т1 разделки нет.

Для сварки Т3 в лодочку не сложно рассчитать зону перекрытия и режимы, добиться полного провара можно и в нижнем положении ,но только геометрия самого шва будет намного больше геометрии швов типа Т7, Т8 и т.д осюда и пропадает целесообразность. Если сильно захотеть можно в космос полететь.

 

[ЛюкА]

А на каком основании Т3 стал с полным проваром? С полным проваром Т7, Т8, но у них разделка. У Т3 как и у Т1 разделки нет.

Ну вот брали и проваривали, без разделки. Сварка под флюсом, автоматизированная линия.
Стенка 16 мм, полка 22 мм.

 

[ЛюкА]

Для сварки Т3 в лодочку не сложно рассчитать зону перекрытия и режимы, добиться полного провара можно и в нижнем положении ,но только геометрия самого шва будет намного больше геометрии швов типа Т7, Т8 и т.д осюда и пропадает целесообразность. Если сильно захотеть можно в космос полететь.Посмотреть вложение 47558

Целесообразность простая - не нужно подготавливать фаску под сварку. Экономия трудоёмкости.

 

[manevir]

Целесообразность простая - не нужно подготавливать фаску под сварку. Экономия трудоёмкости.

Не стоит забывать о погонной энергии и ее влияние на микроструктуру сварочного шва и ЗТВ, следовательно микроструктура напрямую влияет на мех.свойства сварных швов, что в больших объемах только будет хуже.

 

[USM35 XS]

Не стоит забывать о погонной энергии и ее влияние на микроструктуру сварочного шва и ЗТВ, следовательно микроструктура напрямую влияет на мех.свойства сварных швов, что в больших объемах только будет хуже.

Да и поведёт потом этот псевдо-Т8 внутрь так, что получится значок фирмы бош. И не выправишь ничем. У нас на заводе С29АФф/С38Афф хотя бы прессом правят после сварки. А чем тавр править?

 

[Иоаннис]

А на каком основании Т3 стал с полным проваром?

читайте пост №1.

Необходимо аттестовывать технологию сварки.

все аттестовано. все положенные мех испытания и т.д и т.п. даже при -40 на излом делали даже микрошлифы делали. все в порядке.

но трещины по этим швам идут очень часто

ни разу не было таких проблем

.Вообще-то вопрос был в другом. Есть ли какой либо стандарт, с подобным типом св. соединения. как я понял нету!! жаль!

 

[ЛюкА]

Да и поведёт потом этот псевдо-Т8 внутрь так, что получится значок фирмы бош. И не выправишь ничем. У нас на заводе С29АФф/С38Афф хотя бы прессом правят после сварки. А чем тавр править?

Варится одновременно с двух сторон. Да пока не подобрали режимы, то бывало что саблей выгибало. Грибовидность полки тоже была сильная. Трещины, непровары по центру шва, под полкой.

А так всё норм)

 

[ЛюкА]

ни разу не было таких проблем

.Вообще-то вопрос был в другом. Есть ли какой либо стандарт, с подобным типом св. соединения. как я понял нету!! жаль!

Странно что трещин не было.
Может толщина стенки небольшая?

 

[ЛюкА]

Не стоит забывать о погонной энергии и ее влияние на микроструктуру сварочного шва и ЗТВ, следовательно микроструктура напрямую влияет на мех.свойства сварных швов, что в больших объемах только будет хуже.

Да, вполне возможно что со структурой там не очень. Но зато производительность высокая, а это прибыль хозяина предприятия.
Вот и гнали поток.

 

[manevir]

все аттестовано. все положенные мех испытания и т.д и т.п. даже при -40 на излом делали даже микрошлифы делали. все в порядке.

.Вообще-то вопрос был в другом. Есть ли какой либо стандарт, с подобным типом св. соединения. как я понял нету!! жаль!

Если Вы аттестовали, то это сварное соединение, то оно у Вас же должно быть в разработанном и утвержденном НТД (альбом сварных соединений или что то подобное).

Получается что вы спрашиваете НТД на форуме, которая уже есть у Вас.

 

[dea135]

Вообще-то вопрос был в другом. Есть ли какой либо стандарт, с подобным типом св. соединения. как я понял нету!! жаль!

Получается что вы спрашиваете НТД на форуме, которая уже есть у Вас.

в общем, да- у вас уже все есть, зачем вы ищите что-то подобное? тем более речь идет о заключении, из заключения вы однозначно должны ссылаться на проект (конструкторскую документацию). другое дело, что в КД может хочется указать на документ, обеспечивающий легитимность такого шва, но это к вашему заключению отношения не имеет.