ГОСТ 22727, разъяснение норм. - Страница 6 - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Вернуться   Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру > Форум Дефектоскопист > Ультразвуковой контроль


Старый 11.12.2015, 22:10   #51
UZK-Element
Профессионал
 
Регистрация: 14.03.2015
Сообщений: 928
Благодарил(а): 143 раз(а)
Поблагодарили: 56 раз(а)
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UZK-Element Посмотреть сообщение
а флокен это надрыв и может быть такой ничтожный
при чем ни когда не выходящий на поверхность
UZK-Element вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2015, 22:15   #52
UZK-Element
Профессионал
 
Регистрация: 14.03.2015
Сообщений: 928
Благодарил(а): 143 раз(а)
Поблагодарили: 56 раз(а)
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UZK-Element Посмотреть сообщение
В одних флокены указаны отдельно, в других подразумеваются под понятием "трещины"
с ваших слов весь металл в стране можно забраковать.
UZK-Element вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2015, 00:25   #53
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,783
Благодарил(а): 35 раз(а)
Поблагодарили: 526 раз(а)
Репутация: 479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzsnn Посмотреть сообщение
Итак, первое - это трещины. Причем трещины, которые имеют явную склонность к развитию.
ну прям уж явную

Цитата:
Сообщение от zzsnn Посмотреть сообщение
В ГОСТах, во всех ГОСТах на поставляемый металл, во всех без исключения написано, что в металле не допускается наличие трещин.
давайте эти ГОСТы. я уже вам цитировал выдержки из ГОСТа (правда это в другой ветке было, но если настаиваете, то повторю), а вы опять то же самое пишите. да, на поверхности металла трещины не допускаются, определяется это визуально (без луп и прочей техники, заметьте исключительно визуально, даже магнитный контроль уже против правил). в отношении вашей бескомпромиссной фразы "во всех без исключения" я уже приводил доказательства ее ошибочности. приведите пример, стандарта на поставку проката, в котором бы явно указывалось на недопустимость флокенов. а, да, флокены это трещины, хорошо какой норматив регламентирует контроль или выявление трещин в прокате. найдете, будем смотреть что к чему. пока разговор беспредметный.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2015, 00:32   #54
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 4,783
Благодарил(а): 35 раз(а)
Поблагодарили: 526 раз(а)
Репутация: 479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zzsnn Посмотреть сообщение
В ГОСТах, во всех ГОСТах на поставляемый металл, во всех без исключения написано, что в металле не допускается наличие трещин. В одних флокены указаны отдельно, в других подразумеваются под понятием "трещины". Трещины не допускаются ни на одном из участков проката.
а вот в отношении сульфидных плен что скажите, это то же трещины.

Цитата:
Сообщение от zzsnn Посмотреть сообщение
Кто-то здесь может указать ГОСТ на поставляемый металл (прокат, ковка, чугун, сплав и т.д.) в котором указано, что допускается наличие трещин в поставляемом металле?
смешной вопрос. вы какую-нибудь конституцию видели, где бы было написано, что допускается наличие бедности, а по факту она есть практически у всех.
dea135 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2015, 21:47   #55
zzsnn
Свой
 
Регистрация: 20.11.2015
Адрес: Волгоград
Сообщений: 94
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили: 35 раз(а)
Репутация: 36
По умолчанию

Флокены, в отличие от множества других трещин имеют явную склонность к развитию. Это обусловлено самой природой этих дефектов. Это обусловлено наличием свободного атомарного водорода в данном металле. И он никуда не девается.
А по поводу самого ГОСТа и можно ли по нему выявлять флокены...
Тут нужно обратится к истории создания данного ГОСТа.
В конце 60-х на Харьковском танковом начали выпус Т-64. К нему нужна была броня. Её начали гнать на Мариупольском металлургическом. Но проблема этого комбината была в том, что в поставляемом им прокате было достаточно много дефектов. Я когда был у них в начале двухтысячных, то тогда, по их словам, 60% всех дефектов в прокате у них - это флокены. Даже тогда у них не была решена эта проблема.
Для контроля листового проката была разработана и внедрена нашими инженерами автоматическая установка для контроля листа. Я видел её, там элементная база на лампах. Но установка работала. И нормально работала.
Тогда, когда я был у них стояла установка для листового проката новая. Кстати, до этого была немецкая. От Крауфкремер. Плевались от неё. Через пять лет нашими была внедрена на новая установка. Отлично работала.
Так, вот по ГОСТ. Когда запустили установку, то поняли, что для неё нужен ГОСТ. Вот и написали данный ГОСТ. В отличие от импортных тогдашних в этом ГОСТе были загнаны нормы сразу на теневой и настройка не только по плоскодонке, а и по донному (тут наши взяли от французов).
При контроле автоматизированной установкой контроль проводился сразу по эхо и по теневому методу. Это давало практически 100% выявления флокенов. Что и требовалось предприятию.
Там правда технология проверки на этом не останавливалась, но это уже ненужные подробности.
Именно поэтому этот ГОСТ не совсем хорош для ручного контроля. Но заружебные, во всяком случае раньше, ещё хуже. Сейчас идет работа над переработкой этого ГОСТа. Но вот когда закончится. Дело даже не в деньгах. Никак не могут договориться атомщики с авиа. Там свои заморочки. Одним нужно для сварки, другим на площадь. Но, надеюсь вопрос всё таки как-то будет решаться.
zzsnn вне форума   Ответить с цитированием
4 благодарности(ей) от:
sowin (29.12.2015), vmju (25.12.2015), Галина Божко (16.12.2015), Колян2 (14.12.2015)
Старый 13.12.2015, 08:22   #56
UZK-Element
Профессионал
 
Регистрация: 14.03.2015
Сообщений: 928
Благодарил(а): 143 раз(а)
Поблагодарили: 56 раз(а)
Репутация: 57
По умолчанию

как вы лихо с одного на другое. много воды в ваших постах. даже читать этот бред не хочу.
UZK-Element вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2015, 18:34   #57
zzsnn
Свой
 
Регистрация: 20.11.2015
Адрес: Волгоград
Сообщений: 94
Благодарил(а): 6 раз(а)
Поблагодарили: 35 раз(а)
Репутация: 36
По умолчанию

Галина Божко посмотрите данный ОСТ http://my-files.ru/vbbdd9 . Там более развётруто раскрыты поднятые вами вопросы.
zzsnn вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 30.01.2018, 15:39   #58
Нiколай
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2014
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию У меня другой вопрос

Есть лист 6м*1,5м толщиной 55мм. Проходит по "1" классу без нареканий, но часть листа проходит по "0". В госте 22727 указано, что допускается для различных участков проката устанавливать разные классы сплошности. И заказчик просит в заключении часть листа указать, первым классом и часть нулевым. Так вообще можно делать?
Нiколай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2018, 16:49   #59
USM35 XS
Профессионал
 
Аватар для USM35 XS
 
Регистрация: 24.08.2012
Адрес: Сызрань
Сообщений: 1,542
Благодарил(а): 37 раз(а)
Поблагодарили: 280 раз(а)
Репутация: 262
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нiколай Посмотреть сообщение
Есть лист 6м*1,5м толщиной 55мм. Проходит по "1" классу без нареканий, но часть листа проходит по "0". В госте 22727 указано, что допускается для различных участков проката устанавливать разные классы сплошности. И заказчик просит в заключении часть листа указать, первым классом и часть нулевым. Так вообще можно делать?
А чё нельзя-то? Сделайте эскиз с привязкой к маркировке на листе, приложите к протоколу, в протоколе заключение чуть более подробно распишите и всё.
__________________
Чем больше узнаёшь про УЗК, тем меньше знаешь УЗК.
Царь прикажет - дураки найдутся.
USM35 XS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2018, 17:13   #60
Нiколай
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2014
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 0 раз(а)
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USM35 XS Посмотреть сообщение
А чё нельзя-то? Сделайте эскиз с привязкой к маркировке на листе, приложите к протоколу, в протоколе заключение чуть более подробно распишите и всё.
Да но разве не идет лист как отдельное изделие со своей маркировкой? Хотя согласен, что если ГОСТ понимать буквально, то логично, что так можно сделать. Но сомнения всегда со мной
Нiколай вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новые ГОСТ по НК взамен старых КОНСТ Документация. ГОСТы 92 01.03.2019 14:39
Контроль листового проката методом УЗК по ГОСТ 22727 Spoin Ультразвуковой контроль 28 09.12.2015 22:16
ГОСТ 22727 и СП 53-101 Landgraf Ультразвуковой контроль 12 18.05.2015 17:46
ГОСТ 24289-80 или ГОСТ Р ИСО 12718-2009 Kaktus_SPb Вихретоковый контроль 2 30.06.2014 20:52
Система Российских стандартов, нормативных и методических до admin Статьи о дефектоскопии 5 28.01.2014 13:53


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 06:03. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2020. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com