Контроль листового проката методом УЗК по ГОСТ 22727 - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
 
Ответить
 
03.12.2015, 10:09  
Поделиться
#1
Spoin
Свой
 
Регистрация: 20.06.2014
Сообщений: 40
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 3
Контроль листового проката методом УЗК по ГОСТ 22727

Добрый день!
Заказчик требует провести ультразвуковой контроль листового металла поставленного с завода. Скажу сразу, что требования обоснованные. При мех испытаниях в металле выявлены флокены, которые являются недопустимыми дефектами в металлопрокате согласно ГОСТ 6713.

Нужна лаборатория (желательно аккредитованная) с опытом контроля по ГОСТ 22727 "ПРОКАТ ЛИСТОВОЙ МЕТОДЫ УЛЬТРАЗВУКОВОГО КОНТРОЛЯ".
Объект находится в Химках, Московская область.

Подскажите контакты.

ustinov.e.g@mail.ru
+7 915 359 79 88 Евгений
Spoin вне форума   Цитата
03.12.2015, 18:49  
Поделиться
#2
zzsnn
Специалист
 
Регистрация: 20.11.2015
Сообщений: 474
Благодарил(а): 17 раз(а)
Поблагодарили: 281 раз(а)
Репутация: 282
Наиболее известная и авторитетная лаборатория по контролю именно листового проката это в ЦНИИТМАШ. Там под крылом Щербинского несколько человек работает. И они же делают тележки для контроля листового проката типа "Лист". Это в Москве. Поверь, их заключение никто не оспорит.
Посмотри http://цниитмаш.рф/glavnaya/struktur...niya-metallov/ ,позвони и поговори с Воронковой, обычно они берутся за подобную работу, если только сотрудники не разъехались по командировкам.
zzsnn вне форума   Цитата
2 благодарности(ей) от:
Spoin (03.12.2015), UZK-Element (04.12.2015)
03.12.2015, 19:45  
Поделиться
#3
Irina.Smirnova
Свой
 
Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 96
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 23 раз(а)
Репутация: 22
Цитата:
Сообщение от Spoin Посмотреть сообщение
Добрый день!
Заказчик требует провести ультразвуковой контроль листового металла поставленного с завода. Скажу сразу, что требования обоснованные. При мех испытаниях в металле выявлены флокены, которые являются недопустимыми дефектами в металлопрокате согласно ГОСТ 6713.

Нужна лаборатория (желательно аккредитованная) с опытом контроля по ГОСТ 22727 "ПРОКАТ ЛИСТОВОЙ МЕТОДЫ УЛЬТРАЗВУКОВОГО КОНТРОЛЯ".
Объект находится в Химках, Московская область.

Подскажите контакты.

ustinov.e.g@mail.ru
+7 915 359 79 88 Евгений

Вряд ли вы при контроле по ГОСТ 22727 выявите флокены. Не та чувствительность и нормы оценки. Хотя, если инкубационный период закончился, все может быть.
Irina.Smirnova вне форума   Цитата
03.12.2015, 19:53  
Поделиться
#4
zzsnn
Специалист
 
Регистрация: 20.11.2015
Сообщений: 474
Благодарил(а): 17 раз(а)
Поблагодарили: 281 раз(а)
Репутация: 282
Флокены выявляются. Именно по этому ГОСТ. Даже при оценки по второму классу. Нормально выявляются. Из своего опыта могу сказать.
Другое дело, что они должны, как вы правильно заметили "вызреть". Так и в НД для флокенообразущих марках написано, что необходимо проводить испытания и контроль (макро, изгиб, растяжение и т.д.) через некоторое время.
zzsnn вне форума   Цитата
03.12.2015, 20:56  
Поделиться
#5
Irina.Smirnova
Свой
 
Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 96
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 23 раз(а)
Репутация: 22
Цитата:
Сообщение от zzsnn Посмотреть сообщение
Флокены выявляются. Именно по этому ГОСТ. Даже при оценки по второму классу. Нормально выявляются. Из своего опыта могу сказать.
Другое дело, что они должны, как вы правильно заметили "вызреть". Так и в НД для флокенообразущих марках написано, что необходимо проводить испытания и контроль (макро, изгиб, растяжение и т.д.) через некоторое время.
А через какое время? И кто вам даст это время?
Нормы оценки по этому ГОСТу вряд ли позволят зарегистрировать флокены. Увидеть - да, предположить, что это флокены, если знаете признаки флокеноподобных несплошностей - да. Но зарегистрировать и забраковать - вряд ли. По этому ГОСТу регистрируются протяженные несплошности, а флокены не имеют протяженности. Мы не могли их забраковать по "поковочным" нормам, не то что по "листовым".
Irina.Smirnova вне форума   Цитата
03.12.2015, 21:18  
Поделиться
#6
Spoin
Свой
 
Регистрация: 20.06.2014
Сообщений: 40
Благодарил(а): 5 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 3
Цитата:
Сообщение от Irina.Smirnova Посмотреть сообщение
А через какое время? И кто вам даст это время?
Нормы оценки по этому ГОСТу вряд ли позволят зарегистрировать флокены. Увидеть - да, предположить, что это флокены, если знаете признаки флокеноподобных несплошностей - да. Но зарегистрировать и забраковать - вряд ли. По этому ГОСТу регистрируются протяженные несплошности, а флокены не имеют протяженности. Мы не могли их забраковать по "поковочным" нормам, не то что по "листовым".
Стыковое сварное соединение проверяли два специалиста (один наш, второй с завода изготовителя), идущие друг за другом (настройки по СТО 005-2007). Было выявлено определённое количество дефектов. Через сутки снова проверяли данный шов в том же составе. Появилось множество новых дефектов. Многие из них были в околошовной зоне (граница облицовочного валика; в 10-20 мм от него). Одиночные и протяженные.
Spoin вне форума   Цитата
03.12.2015, 21:52  
Поделиться
#7
Irina.Smirnova
Свой
 
Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 96
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 23 раз(а)
Репутация: 22
Цитата:
Сообщение от Spoin Посмотреть сообщение
Стыковое сварное соединение проверяли два специалиста (один наш, второй с завода изготовителя), идущие друг за другом (настройки по СТО 005-2007). Было выявлено определённое количество дефектов. Через сутки снова проверяли данный шов в том же составе. Появилось множество новых дефектов. Многие из них были в околошовной зоне (граница облицовочного валика; в 10-20 мм от него). Одиночные и протяженные.
Каким преобразователем?
Irina.Smirnova вне форума   Цитата
03.12.2015, 22:11  
Поделиться
#8
zzsnn
Специалист
 
Регистрация: 20.11.2015
Сообщений: 474
Благодарил(а): 17 раз(а)
Поблагодарили: 281 раз(а)
Репутация: 282
Флокены, время вызревание.
Обычно, в нормативных документах указывается, что контроль и испытания флокенообразующих марок производится не менее чем через 7 суток после последней технологической операции.
Далее, контроль листового проката проводят обычно механизированным способом (тележки многоканальные), автоматами. И те и другие прекрасно ловят в динамике флокены. Потом обычным дефектоскопом вручную пересматриваешь зафиксированные места и бракуешь.
Определить что за дефект можно путём отбора пробы и её металловедческого или металлографического исследования. Хотя флокены и так видно. На изломе. Любой опытный человек даже без микроскопа увидит серебристые паутинки. Цвет характерный на изломе.
zzsnn вне форума   Цитата
Благодарность от:
UZK-Element (04.12.2015)
03.12.2015, 22:24  
Поделиться
#9
Irina.Smirnova
Свой
 
Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 96
Благодарил(а): 4 раз(а)
Поблагодарили: 23 раз(а)
Репутация: 22
Цитата:
Сообщение от zzsnn Посмотреть сообщение
Флокены, время вызревание.
Обычно, в нормативных документах указывается, что контроль и испытания флокенообразующих марок производится не менее чем через 7 суток после последней технологической операции.
Далее, контроль листового проката проводят обычно механизированным способом (тележки многоканальные), автоматами. И те и другие прекрасно ловят в динамике флокены. Потом обычным дефектоскопом вручную пересматриваешь зафиксированные места и бракуешь.
Определить что за дефект можно путём отбора пробы и её металловедческого или металлографического исследования. Хотя флокены и так видно. На изломе. Любой опытный человек даже без микроскопа увидит серебристые паутинки. Цвет характерный на изломе.
В производственном процессе никто не будет выдерживать листы в течение предполагаемого инкубационного периода. Тем более, он можеь быть и больше 7 суток.
Контроль листового проката проводят достаточно часто и в ручную. Как именно при контроле вы определяете, что вы видите именно флокены? Флокеноподобные несплошности не имеют протяженности. Если контролировать по ГОСТ 22727, вы только сможете увидеть, что имеются скопления непротяженных несплошностей, не имеющих никаких признаков браковки по данному ГОСТ. Как именно вы решаете, что увиденные вами несплошности - предположительно, флокены? Какия причина отправить лист на металлографическое исследование?
Irina.Smirnova вне форума   Цитата
04.12.2015, 00:19  
Поделиться
#10
dea135
Дефектоскопист всея Руси
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 6,212
Благодарил(а): 53 раз(а)
Поблагодарили: 795 раз(а)
Репутация: 748
Цитата:
Сообщение от Irina.Smirnova Посмотреть сообщение
Если контролировать по ГОСТ 22727, вы только сможете увидеть, что имеются скопления непротяженных несплошностей, не имеющих никаких признаков браковки по данному ГОСТ. Как именно вы решаете, что увиденные вами несплошности - предположительно, флокены? Какия причина отправить лист на металлографическое исследование?
подозрение в худшем, консервативный подход. причина проведения металлографии, собственно, из-за недостаточной ясности природы обнаруженных несплошностей (пусть сигналов).
dea135 вне форума   Цитата
Ответить

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Инструкция по ОТ, УЗК admin Нормативно-техническая документация 1 29.05.2017 22:56
Аттестация персонала, выполняющего контроль качества оборудования и трубопроводов на В мире НК Статьи 7 05.11.2014 05:02
Современная аппаратура для УЗК металлоконструкций admin Статьи 4 03.04.2014 09:57
Автоматический ультразвуковой контроль сварных стыков при ст admin Статьи 3 28.01.2014 13:30
Методология автоматизированного УЗК сварных стыков рельсов.. admin Статьи 5 21.12.2012 22:44

Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com