Пришел представитель заказчика со своим прибором и нашел дефекты. Нужен совет

Ответить

Trag090

Бывалый
Регистрация
14.11.2013
Сообщения
93
Реакции
3
Только проверить, что плоскодонка плоскодонная возможности нет. И угол ввода ПЭП точно не измерить. Так же не совсем корректно сравнивать зарубку на трубе и плоскодонку на утюге. В УЗК очень много не ньюансов.
Лучше всего, зайдя на объект сходить в лабораторию заказчика, сравнить отражатели и работать спокойно.

Решаемо большинство нюансов, было бы желание. А вот подстраиваться бог знает под кого - точно не выход.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,282
Реакции
1,165
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Лучше всего, зайдя на объект сходить в лабораторию заказчика, сравнить отражатели и работать спокойно.
В этом и заключается глобальная беда отечественной УЗД-у каждого свой "аршин"(калиброванный,со свидетельством) и на него всё меряется! А чей правильнее? :mad:
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,282
Реакции
1,165
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
.......отрешенно
Потому и боялся спрашивать. На вопрос, что это был за сигнал? Ответ. А где можно научиться настраивать прибор?
Наш человек!:D Шалом, однако!
 

Trag090

Бывалый
Регистрация
14.11.2013
Сообщения
93
Реакции
3
подстраиваться не надо, нужно сотрудничать.

Сотрудничать? ) Знаете, вот у нас в городе все всех знали и знают до сих пор, думаю. Знали всё оснащение(у кого что есть), перемеряли все сопы в нашей лаборатории, или изготавливали новые силами нашей же лабы с гарантией одинаковости сигнала. Это было сотрудничество, да. Но в основе стояла достоверность, стандартизация и повторяемость результата. А другого сотрудничества я не понимаю. Надо отвечать за свой контроль. Или не контролировать вовсе. Потому, что это не контроль, а имитация какая-то. Ритуальное действие, обряд. Можно ещё кадилом в процессе помахивать, хуже не будет. )
 

kvn505

Бывалый
Регистрация
21.12.2012
Сообщения
234
Реакции
44
Возраст
40
УважаемыйTrag090, я это и имел ввиду)
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,282
Реакции
1,165
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
заочно курс можете здесь пройти и экзамен с оценкой сдать.
ну и по двум зарубкам настраиваться на контроль 40 мм есть не хорошо, конечно, лучше чем не настраиваться совсем. ну хотя бы так-10-20-30-40-60-80. есть у вас такое количество одинаковых зарубок? у меня вот комплект разошелся, надо снова делать.
Согласен на 3 с минусом,если сможете обосновать увеличение количества СОПов в 3 раза! Действующая нормативка предписывает при настройке и контролю по зарубкам в СОП, проводить оценку несплошности обнаруженной: на прямом луче по "нижней" зарубке, на однажды отражённом-по верхней.Частный(несчастный) случай со Сканером не расссматриваем-он неправильный. При предложенной Вами схеме(10-20,30-60,40-80)достоверность контроля всяко выше, но вот воспроизводимость и разница в результатах....Спорные моменты монеткой решать? Или приводить наши НДТ в соответствие со здравым смыслом?
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
да не, тут никакого секрета нет. ... значит можно не заморачиваться, а погрешность списать на погрешность метода. при желании можно мысль развить.
Я сердцем чувствовал в Вас какую-то тайну. Так и оказалось. Вы скрытый приверженец зарубок! На людях - БЦО, а дома под одеялом - любимые зарубки.:D
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Сотрудничать? ) Знаете, вот у нас в городе все всех знали и знают до сих пор, думаю. Знали всё оснащение(у кого что есть), перемеряли все сопы в нашей лаборатории, или изготавливали новые силами нашей же лабы с гарантией одинаковости сигнала. Это было сотрудничество, да. Но в основе стояла достоверность, стандартизация и повторяемость результата. А другого сотрудничества я не понимаю. Надо отвечать за свой контроль. Или не контролировать вовсе. Потому, что это не контроль, а имитация какая-то. Ритуальное действие, обряд. Можно ещё кадилом в процессе помахивать, хуже не будет. )
Коллеги, сложилась парадоксальная ситуация!
Согласно НТД оборудование прошло поверку - ответственность за работоспособность и исправность оборудования переложена на поверяющие организации. Далее, дефектоскопист производит ряд операций в соответствии с НТД на объект контроля и за это отвечает. Операции выполнены правильно - взятки гладки. Но никто не отвечает за качество проведенного контроля. Обнаружены дефекты или нет. Это следствие чрезмерного регламентирования контроля, и всего, что с ним связано.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,282
Реакции
1,165
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Я сердцем чувствовал в Вас какую-то тайну. Так и оказалось. Вы скрытый приверженец зарубок! На людях - БЦО, а дома под одеялом - любимые зарубки.:D
Ага! И любимое экстремальное хобби-контроль тонкостенок!:D
 
Последнее редактирование:

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,832
Реакции
2,587
Коллеги, сложилась парадоксальная ситуация!
Согласно НТД оборудование прошло поверку - ответственность за работоспособность и исправность оборудования переложена на поверяющие организации.
Я Вас умоляю... Какая ответственность у поверителя, тем более за работоспособность и исправность. Дефектоскоп может отказать через пару минут после поверки, его можно уронить с лесов и т.п. Кабель и ПЭП - вообще расходники. Так что, они за это не отвечают.
 

Shyryp

Профессионал
Регистрация
19.08.2012
Сообщения
729
Реакции
51
Возраст
38
Адрес
Алексин- Москва
Вот Сканер темку подкинул, кстати, Сканер, перерасчет пробовал сделать? Что получилось. Так как я понимаю из твоих рассказов, хоть технадзор и не опытный был, ты и сам что-то не так делал или я путаю уже с другой темой!?
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,282
Реакции
1,165
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Вот Сканер темку подкинул, кстати, Сканер, перерасчет пробовал сделать? Что получилось. Так как я понимаю из твоих рассказов, хоть технадзор и не опытный был, ты и сам что-то не так делал или я путаю уже с другой темой!?
Название темы ассоциацию вызывает-"Пришёл этот поручик Ржевский-и всё опошлил!":D
 

eprst71

Бывалый
Регистрация
01.02.2013
Сообщения
130
Реакции
3
Адрес
г. Архангельск
да не, тут никакого секрета нет. вот есть инструкция (а таких у нас большинство, не все же по кодам asme работают) там предельная чувствительность в формате плоскодонки. надо настроиться. самое простое включить ард, но с ард куча проблем (и несмотря на наши споры никто ничего толкового не привел), да и не у каждого есть эти ард. а вот по зарубкам настроить одну кривую из семейства ард никаких проблем. взяли и настроили по ряду зарубок. хотите иметь еще несколько кривых этой ард, чтобы считать эквивалентную площадь?- нет проблем- формула в госте. никто никогда вам слова не скажет, что что-то там с настройками не сертифицировано (можете подставить вместо этого другое слово). что еще хорошего. имея комплект зарубок я могу настроить любую предельную чувствительность (не буквально, а в диапазоне обычной практики) для любого угла ввода. имея комплект плоскодонок можно настроить только для одного угла и то с большой натяжкой, а с зарубками без проблем. понимаем: один комплект зарубок может быть равен 4-5 комплектам плоскодонок (прикидываете вес четырех комплектов). я уже долго занимаюсь контролем, а плоскодонок у меня никогда не было (есть у коллег в отделе) из-за их практической бесполезности.
а здесь я просто занимаюсь просветительской работай, рассказывая о преимуществах бцо, в надежде, что у меня карма улучшиться. если бы мы были немножко умнее, то жить нам было легче и веселее. а сканер и его проверяющий не попали бы в такую нелепую ситуацию. процедура была бы понятней, проще и главное отражатели у всех были бы очень похожими. запутаться было бы сложней. конечно, проблемы и в этом случае были бы, но меньшего масштаба. за скобки можно вынести контроль малых толщин, там лучше другие отражатели. может быть еще что-нибудь специфическое, но это малая часть.
гост еще разрешает бцо пересчитывать в формат плоскодонки, т.е. по бцо можно построить ард, но это реально не получается и, как мне представляется, такое правильно смогут проделать ну совсем не много посетителей нашего форума. поэтому этот путь тупиковый, я его развивать не буду.
у зарубок при настройке есть сложности и особенности, которые будут создавать различия в настройках по плоскодонке. однако, в нормативных документах об этом ничего нет, значит можно не заморачиваться, а погрешность списать на погрешность метода. при желании можно мысль развить.

А чем АРД шкалы из ОП 501ЦД (РД 34.17.302-97) не подходят?
 

eprst71

Бывалый
Регистрация
01.02.2013
Сообщения
130
Реакции
3
Адрес
г. Архангельск
Всем подходят, если работать ИЦ ПНЦ и Приз-д5. Вот, только работает ли ими кто-нибудь ещё...

Мне кажется здесь "Сканером" ПЭП (судя по номинальным параметрам) применен ПРИЗ-Д5
 

eprst71

Бывалый
Регистрация
01.02.2013
Сообщения
130
Реакции
3
Адрес
г. Архангельск
угол 65, 2,5МГц скорей всего совмещенный - тип ПРИЗ-Д5, если раздельно совмещенный то тип ПРИЗ-Д6
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
577
Я сердцем чувствовал в Вас какую-то тайну. Так и оказалось. Вы скрытый приверженец зарубок! На людях - БЦО, а дома под одеялом - любимые зарубки.:D

Т.е это я один что-ли остался? :D Имея ПЭП с АРД, отстроить АРД без учета затухания можно легко. По единственному сигналу. Хоть зарубка, хоть БЦО, хоть двугранный угол. Я всетаки думаю, что зарубки у dea135 для постройки экспериментальных АРД. И это правильно. А то грустно как-то одному.:D
 
Сверху