Кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

Михаил57 · 17.04.2013

Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

gudwin написал(а):
Михаил57 написал(а):

Коллеги, обратил внимание на интересный нюанс: когда спрашиваешь "конкретную цифру" - дискуссия затухает.

Нажмите для раскрытия...

Так тут сама постановка вопроса такая интересная... Сколько погрешность от слоя смазки? Как минимум толщина слоя смазки. Теперь следующий вопрос - какая смазка -солидол? обойный клей? :-D3

В идеале - цифры для наиболее употребимых смазок. По минимуму - хоть для одной, чтобы понять порядок. Подозреваю, что при точности прибора 0,01 мм, погрешность от контакта где нибудь 0,1 мм, а то и больше.

gudwin · 17.04.2013

Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

Михаил57 написал(а):
Подозреваю, что при точности прибора 0,01 мм, погрешность от контакта где нибудь 0,1 мм, а то и больше.

Ну нет. Я с обычным маслом измерял плоскопараллельные пластины (те, что для калибровки микрометров), изготовленные с погрешностью 0.01мм. Погрешность на УДТ-40 выходила где-то 0,03мм всего. Т.е. 1,00мм и 1,01мм- конечно не отличишь. А вот 1,00 и 1,05 - легко.

swc · 17.04.2013

Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

gudwin написал(а):
Михаил57 написал(а):

Ну нет. Я с обычным маслом измерял плоскопараллельные пластины (те, что для калибровки микрометров), изготовленные с погрешностью 0.01мм. Погрешность на УДТ-40 выходила где-то 0,03мм всего. Т.е. 1,00мм и 1,01мм- конечно не отличишь. А вот 1,00 и 1,05 - легко.

Нажмите для раскрытия...

Уже кое-что. Причем в правильном направлении, т.к. погрешность (абсолютная) это разность м/у измеренным значением и значением полученным прибором более высокого класса точности. Уважаемый gudwin, а есть цифры величины погрешности на разных толщинах? Если они грубо говоря для 1мм одни, а для 50 мм другие, то можно как-то оценить сам прибор.

gudwin · 23.05.2013

Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

swc написал(а):
Уважаемый gudwin, а есть цифры величины погрешности на разных толщинах? Если они грубо говоря для 1мм одни, а для 50 мм другие, то можно как-то оценить сам прибор.

Я мож попробую как время будет провести повторно смелый эксперимент и выложить отчетик, раз такая актуальная тема... Ща просто и так в бумагах закопался по самые уши...

Shyryp · 23.05.2013

Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

NIKOLAY.KOSTYAEV написал(а):
ТОЛЩИНОМЕТРИЯ ПРОВОДИТСЯ ПО ГОСТу ПРИБОРЫ ДОЛЖНЫ ПРОЙТИ АТТЕСТАЦИЮ.ПРИБОР КАЛИБРУЕТСЯ НА ЭТАЛОНЕ И МОЖНО ПРИСТУПАТЬ К ЗАМЕРАМ. ТОЛЩИНОМЕТРИЕЙ ЗАНИМАЮСЬ 36 ЛЕТ.

)))))) забыли добавить, что еще прибор надо включить!!!

gudwin · 23.05.2013

Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

Shyryp написал(а):
)))))) забыли добавить, что еще прибор надо включить!!!

И объект контроля смазать смазкой! :-D3 Обязательно по ГОСТу!

maximka · 24.05.2013

Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

gudwin написал(а):
Так тут сама постановка вопроса такая интересная... Сколько погрешность от слоя смазки? Как минимум толщина слоя смазки. Теперь следующий вопрос - какая смазка -солидол? обойный клей? :-D3

А почему вы толщину слоя смазки записываете в погрешность. Ведь когда прибор калибруется на тест-образце, смазка также наносится, при этом исключаются все задержки в призме, смазке и т.п.
Значит довесок в погрешность будет вносить не толщина слоя смазки, а изменение толщины смазки на объекте по сравнению с толщиной смазки на тест-образце. А это такая маленькая величина будет... Если конечно все время давить с примерно одним усилием.

Михаил57 · 24.05.2013

Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

maximka написал(а):
gudwin написал(а):

Так тут сама постановка вопроса такая интересная... Сколько погрешность от слоя смазки? Как минимум толщина слоя смазки. Теперь следующий вопрос - какая смазка -солидол? обойный клей? :-D3

Нажмите для раскрытия...

А почему вы толщину слоя смазки записываете в погрешность. Ведь когда прибор калибруется на тест-образце, смазка также наносится, при этом исключаются все задержки в призме, смазке и т.п.
Значит довесок в погрешность будет вносить не толщина слоя смазки, а изменение толщины смазки на объекте по сравнению с толщиной смазки на тест-образце. А это такая маленькая величина будет... Если конечно все время давить с примерно одним усилием.

Обеспечивать одинаковое усилие прижатия в течении смены практически невозможно, так что толщина слоя смазки (любой) величина статистическая, даже если прижатие через пружину. И эта величина может (и будет) отличаться от толщины слоя смазки при настройке. Поэтому и спрашиваю: если известно, как меняется слой смазки и какую погрешность в измерение толщины он вносит.

КОНСТ · 24.05.2013

Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

Один вопрос. В отчетном документе по УЗТ Вы цифры приводите с какой точностью? Если с точностью до десятых - то Вам не все ли равно, как влияет слой смазки, если это влияние - две-три сотых?

Михаил57 · 24.05.2013

Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

КОНСТ написал(а):
Один вопрос. В отчетном документе по УЗТ Вы цифры приводите с какой точностью? Если с точностью до десятых - то Вам не все ли равно, как влияет слой смазки, если это влияние - две-три сотых?

Если Вы меня спрашиваете, то речь не о отчетных документах. Выше коллега указал, что сделал прибор с точностью 0,01 мм. Я пытаюсь понять, зачем такая точность. Может это "мухобойка с оптическим прицелом"? Большинство участников обсуждения оперируют понятиями "больше", "меньше" , или как Вы сворачивает от цифр в сторону. Называйте конкретные цифры, а форумчане сами разберутся, хорошо это или плохо, много или мало.

Akella1982 · 24.05.2013

Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

gudwin написал(а):
Михаил57 написал(а):

Коллеги, обратил внимание на интересный нюанс: когда спрашиваешь "конкретную цифру" - дискуссия затухает.

Нажмите для раскрытия...

Так тут сама постановка вопроса такая интересная... Сколько погрешность от слоя смазки? Как минимум толщина слоя смазки. Теперь следующий вопрос - какая смазка -солидол? обойный клей? :-D3
Потом - как измерять эту погрешность? Померять со смазкой и без???? 3 С чистотой эксперимента проблемы...

На моей практике больше проблем не со смазкой, а с шероховатостью и качеством поверхности, кривизной, внутренним состоянием и пр...

Что касается слоя смазки - влияние смазки Вы несколько приуменьшаете - не толщина смазки, а несколько больше, ибо скорость в ней существенно отличается от скорости в металле. Правда, если измерять не по первому донному, а по времени между первым и вторым донным, то время в смазке вообще не учитывается...
На счет остального - поверхность и т.п. полностью согласен.

KAEman · 26.05.2013

Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

Вообще-то несколько приемов УЗК толщинометрии.
1 для новичков или ленивых- обычный( народный толщиномер)
2 полный () те нормальный дефектоскоп
Вам то что нужно?- в каждом случае-измерения фиксируются(считываютс) по разному

AKA-Scan · 26.05.2013

Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

Вот тут мерили толщину пластиковых сосудов от 0,4 мм http://www.ndt-club.com/index.php?s=29&id=3 Может кому будет интересно)

Колян2 · 26.05.2013

Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

AKA-Scan написал(а):
Вот тут мерили толщину пластиковых сосудов от 0,4 мм http://www.ndt-club.com/index.php?s=29&id=3 Может кому будет интересно)

Очень интересно!Особенно когда параметры контроля неизвестны-шаманы,однако!

3 (Не обижайтесь,плииз-подстёбываюсь) :-D3

Колян2 · 26.05.2013

Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

KAEman написал(а):
Вообще-то несколько приемов УЗК толщинометрии.
1 для новичков или ленивых- обычный( народный толщиномер)
2 полный () те нормальный дефектоскоп
Вам то что нужно?- в каждом случае-измерения фиксируются(считываютс) по разному

Огласите весь список,пжалсста! :-(3И принцип использования инородного толщиномера

AKA-Scan · 26.05.2013

Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

Колян2 написал(а):
AKA-Scan":23eo5y9l]Вот тут мерили толщину пластиковых сосудов от 0 написал(а):

http://www.ndt-club.com/index.php?s=29&id=3[/url] Может кому будет интересно)

Нажмите для раскрытия...

Очень интересно!Особенно когда параметры контроля неизвестны-шаманы,однако! 3 (Не обижайтесь,плииз-подстёбываюсь) :-D3[/quote:23eo5y9l]
На обиженных воду возят и... :-D3 А вы про какие именно параметры? 3

Колян2 · 26.05.2013

Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

AKA-Scan написал(а):
Колян2":2sozhuzm][quote="AKA-Scan":2sozhuzm]Вот тут мерили толщину пластиковых сосудов от 0 написал(а):

http://www.ndt-club.com/index.php?s=29&id=3[/url] Может кому будет интересно)

Нажмите для раскрытия...

Очень интересно!Особенно когда параметры контроля неизвестны-шаманы,однако! 3 (Не обижайтесь,плииз-подстёбываюсь) :-D3[/quote:2sozhuzm]
На обиженных воду возят и... :-D3 А вы про какие именно параметры? 3[/quote:2sozhuzm]
Контроля.однако!(Частота,скорость УЗК и т.д.)

dea135 · 26.05.2013

Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

AKA-Scan написал(а):
Колян2":1zmowich][quote="AKA-Scan":1zmowich]Вот тут мерили толщину пластиковых сосудов от 0 написал(а):

http://www.ndt-club.com/index.php?s=29&id=3[/url] Может кому будет интересно)

Нажмите для раскрытия...

Очень интересно!Особенно когда параметры контроля неизвестны-шаманы,однако! 3 (Не обижайтесь,плииз-подстёбываюсь) :-D3[/quote:1zmowich]
На обиженных воду возят и... :-D3 А вы про какие именно параметры? 3[/quote:1zmowich]

я с Колян2 полностью согласен- отчетик ерундовый, реальной информации никакой. скорее из серии как не надо делать.

Михаил57 · 27.05.2013

Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

AKA-Scan написал(а):
Вот тут мерили толщину пластиковых сосудов от 0,4 мм http://www.ndt-club.com/index.php?s=29&id=3 Может кому будет интересно)

Не очень понял: на основании чего сделан вывод "можно измерять в диапазоне от 0,2 мм". Проверяли на этой толщине? Или "умозрительно" оценили.

Kropus · 27.05.2013

Re: кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

dea135 написал(а):
я с Колян2 полностью согласен- отчетик ерундовый, реальной информации никакой. скорее из серии как не надо делать.

И так дефектоскописты порвали продавцов со счетом 3:0 :-D3 На самом деле - рябята молодцы. К ним обратился клиент с контролем какой-то тары, они вместо того, чтобы просто впарить ему прибор, приехали к нам.. проконсультировали, взяли прибор, все показали клиенту и тот довольный до сих пор меряет свои бутылки или чего там у него.

Ну а отчетик , какой смогли видимо...

3 На самом деле, там все просто. Прибор УДТ-40 можно тупо настроить по имеющимся образцам материала, построив свою корреляционную зависимость. Т.е. нарезали ножницами туеву кучу кусков, промеряли микрометром, занесли в прибор и откалибровали. Вот и вся задачка. Нюанс был только в том, что пробовали это сделать на А1210 и других приборах - ничего не вышло, т.к. нужно видеть сигнал и мерять по переходу через 0 + датчик специальный нужен. Больно тонкое все....

Частота датчика 10МГЦ, контактная поверхность у него 4мм. Скорость УЗК по боку....

Кто что знает о проведении УЗК-толщинометрии

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Профессионал

Профессионал

Новичок

Дефектоскопист всея Руси

Мастер дефектоскопии

Дефектоскопист всея Руси

Бывалый

Новичок

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Специалист

Похожие темы