Выбор УЗД с ФР

Nady · 02.01.2017

Gimalay2 написал(а):
У Заказчика вопросы к исполнителю НК возникнут.

Да и вообще навяливание "дополнительных услуг" подпадает как минимум под определение "недобросовестный бизнес" и "обман покупателя", а при желании и под статью "мошенничество" можно подвести. Ибо никакого прока и дополнительных выгод Заказчик от "услуги" ФАР не получит.

wanderer_11 · 02.01.2017

astrut написал(а):
"А нахрена", как пишет многоуважаемый Колян2, его отрезвлять, если от этого отрезвления только у нас денег меньше будет. Его можно убедить, что ФР будет проводиться дополнительно. :drinks:

Пока мы с Вами не заказчики, уважаемый astut
Но вот как приедем на объект, да скажем, что ФР-фуфло.. может и проймет.... Если мы станем такими....

:drinks:

dea135 · 02.01.2017

Gimalay2 написал(а):
С помощью словесного онанизма пытаетесь найти истину? А может материальчик набираете, чтобы перед студентами эрудицией покрасоваться и оригинальность мышления продемонстрировать?

с помощью онанизма истину? это как- онанизм ведет к истине?Gimalay2, похоже вы мастер этого процесса, если вам удалось банальную мастурбацию довести до такого уровня (никак не меньше Самадхи)! ну, если правда снимаю шляпу, конечно, если вы эякуляцию с истиной не путаете. у вас, у производственников, всякое быть может.

большую часть информации, можно даже усилить- подавляющую часть, мы получаем от других и это нормально.
по поводу оригинального материальчика у меня этого хватает, чтобы студентам на лекции рассказать выше крыши (я правда классическим студентам ничего не читаю). теория фазированных решеток уже давно и плотно исследована, книги целые написаны и диссертации (я даже оппонентом по некоторым был).
а вот как на практике используются ФР в УЗК хотелось бы услышать от, в первую очередь, производственников. ну и не мне одному это интересно, судя по количеству просматривающих тема ФР многим интересна. так что, если будет что здесь полезного, то не только я, но и вы и многие другие могут набрать материальчика.

dea135 · 03.01.2017

Gimalay2 написал(а):
Это не тот человек, который сможет найти истину, да и не нужна ему истина.

Gimalay2, мне кажется вам себя нужно держать в руках, я понимаю НГ, алкогольное возбуждение, но вы же себя считаете специалистом. от того, что вы напишите про меня бездоказательную гадость вы думаете она станет истиной? опять вы истину с чем то другим перепутали.

dea135 · 03.01.2017

Gimalay2 написал(а):
да и не дает TOFD какой-то особо новой информации, а объемные дефекты просто пропускает.

глупость это и невежество в УЗК. видите, как я вас оскорбил. и сделал я это не просто так, я сказанное в отношении вас доказать могу. хотите теоретически, хотите практически.
вот если быстро то так:
1. TOFD это пока единственный метод, который позволяет измерять размеры трещиноподобных дефектов с точностью толщинометрии. а вы писали, что "не дает TOFD какой-то особо новой информации".
2. нет ничего проще для TOFD нежели выявление объемных дефектов. чтобы TOFD не увидел объемный дефект должно произойти что-то страшное: измениться всем физическим константам одновременно или хотя бы земля должна налететь на небесную ось. объемный дефект тем и хорош, что излучает тоже объемно т.е. во все стороны, поэтому не увидеть объемный дефект нельзя. в жизни объемные дефекты, конечно, все разные, не БЦО или сфера, и отражают они в разные направления несколько по разному. с одного направления такой дефект может быть виден несколько лучше, а с другого хуже, но ключевым словом здесь является слово несколько. TOFD по своей сути настраивается на такую чувствительность, чтобы на приемнике наблюдать шумы (это максимально возможная чувствительность) и если на такой чувствительности TOFD не выявит дефект, то что говорить о стандартных настройках, где мы шумы вообще не наблюдаем и запас по чувствительности у нас больше 16 дБ, а еще чаще значительно больше.

так, что, Gimalay2, вам предоставляется шанс доказательно показать какой я глупый.

sabaqus · 03.01.2017

astrut написал(а):
Для себя я ответил на этот вопрос так: только там, где Заказчик требует полную запись всех результатов контроля. Да и тут ФР - не единственный УЗ метод. Что касается физики - да, она УЗ и ФР вместо РК вообще-то не катит. Но есть, например TOFD. Где-то уже можно потягаться с РК. А современные технологии контроля двумя ФР за один проход сразу и TOFD уже могут. Но это новое поколение ФР дефектоскопов. И не надо забывать про стабильность АК.
Если бы на сегодняшний день изобрели самый лучший и универсальный метод НК ("от всех болезней"), им одним бы и пользовались. Но, увы, его нет.

Справедливости ради в УЗК ФР с двух сторон шва + TOFD умел ещё и первый OmniScan MX в далёком 2010. Другое дело что и без того не очень расторопный прибор с такой навеской превращался в конкретного тормоза. Современный MX2 в таком режиме с четырьмя ФР группами и одной TOFD работает вполне шустро, а с УЗ модулем второго поколения ещё и предусилителя для TOFD не требует. Что ещё раз подтвреждает бессмысленность приобретения дефектоскопов "на вырост"

Gimalay2 · 03.01.2017

Nady написал(а):
Да и вообще навяливание "дополнительных услуг" подпадает как минимум под определение "недобросовестный бизнес" и "обман покупателя", а при желании и под статью "мошенничество" можно подвести. Ибо никакого прока и дополнительных выгод Заказчик от "услуги" ФАР не получит.

Если в ТЗ к договору записаны дополнительные услуги, то бизнес добросовестный, никакого обмана и мошенничества, просто честный отъем денег. ardon:

Nady · 03.01.2017

dea135 написал(а):
так, что, Gimalay2, вам предоставляется шанс доказательно показать какой я глупый.

Мерительный процесс пошел?
Тут, главное, чтоб линейки аттестованные были.

Ну, а касательно TOFDа и объемных дефектов уважаемый Gimalay2, действительно, сморозил глупость. Причина, по-видимому, в демонстративном пренебрежении ряженкой.

Gimalay2 · 03.01.2017

Nady написал(а):
Мерительный процесс пошел?
Тут, главное, чтоб линейки аттестованные были.

Ну, а касательно TOFDа и объемных дефектов уважаемый Gimalay2, действительно, сморозил глупость. Причина, по-видимому, в демонстративном пренебрежении ряженкой.

Если дефект объемный с кулак величиной, то TOFD увидит. Трудно не увидеть. А вот поры 2-3 мм, которые в реальных швах водятся?

Nady · 03.01.2017

Gimalay2 написал(а):
А вот поры 2-3 мм, которые в реальных швах водятся?

Без проблем. Это кроме шуток.
Если, конечно, шумы не помешают, иногда бывает и такое.

Gimalay2 · 03.01.2017

Nady написал(а):
Без проблем. Это кроме шуток.
Если, конечно, шумы не помешают, иногда бывает и такое.

На практике не удавалось.

Nady · 03.01.2017

Gimalay2 написал(а):
На практике не удавалось.

Небось навороченным навырост ФАРом смотрели?

Gimalay2 · 03.01.2017

Nady написал(а):
Небось навороченным навырост ФАРом смотрели?

Да нет, олимпусом.

Nady · 03.01.2017

Gimalay2 написал(а):
Да нет, олимпусом.

Порнография!
В моем присутствии нецензурные словеса, вроде "Олимпус", попрошу не употреблять!!!

Gimalay2 · 03.01.2017

Nady написал(а):
Порнография!
В моем присутствии нецензурные словеса, вроде "Олимпус", попрошу не употреблять!!!

Кто же в Вашей палате такие слова знает?

Nady · 03.01.2017

Все-таки хотелось бы от апологетов ФР услышать четко, коротко и ясно, по пунктам 1, 2, ... N формулировки преимуществ метода против традиционного УЗ контроля св.соединений и основного металла в рамках существующей нормативной и методической базы. Детский лепет о простом выборе любого угла без замены датчика и об абстрактной красоте картинок S-скан просьба не повторять.

Итак, господа, ждем формулировку "пункт 1".

Gimalay2 · 03.01.2017

Nady написал(а):
Все-таки хотелось бы от апологетов ФР услышать четко, коротко и ясно, по пунктам 1, 2, ... N формулировки преимуществ метода против традиционного УЗ контроля св.соединений и основного металла в рамках существующей нормативной и методической базы. Детский лепет о простом выборе любого угла без замены датчика и об абстрактной красоте картинок S-скан просьба не повторять.

Итак, господа, ждем формулировку "пункт 1".

Уже обсуждали это на Форуме. Александр содержательно писал. И все же ничего путного так и не сказали.
Михаил57 долго пытал: где годится ТОЛЬКО ФР. Так и не добился внятного ответа.
Сейчас 135-й пытается чужих мыслей набраться, поскольку своих нет. ardon:

Nady · 03.01.2017

Gimalay2 написал(а):
Сейчас 135-й пытается чужих мыслей набраться, поскольку своих нет.

Не суть, свои ли, чужие.
Хотелось бы, чтоб был оглашен весь список причин, вызывающий у отдельных товарищей, непреодолимую потребность эксплуатации сих чудо-приборов.

sabaqus · 03.01.2017

Nady написал(а):
Не суть, свои ли, чужие.
Хотелось бы, чтоб был оглашен весь список причин, вызывающий у отдельных товарищей, непреодолимую потребность эксплуатации сих чудо-приборов.

Писал ведь! Ничего сверхъестественного ФАР при ручном контроле не даёт, кроме удобства и наглядности, т.н. "картинок для лохов и дебилов". И везде без них обойтись можно! Так же как можно и без ВРЧ обойтись, линию на экране нарисовать и готово. И без нескольких стробов можно работать, в принципе, одного достаточно и экран чёрно-белый с разрешением 300х400 самое оно...
Только народ почему то, судя по опросу на этом форуме, не особо горит желанием с такими дефектоскопами работать, всё "Мастеров" да УСД-50 подавай. Так и с ФАР, распробуют, привыкнут и не захотят отказываться.

Nady · 03.01.2017

sabaqus написал(а):
Ничего сверхъестественного ФАР при ручном контроле не даёт

Коротко и ясно!
Развод для Буратин на Поле Чудес. Закапывайте Ваши денежки и - крекс-пекс-фекс.
Итак, пункт 1 заполнен: фуфло.
Спасибо!

У меня, правда, как у человека, плотно проработавшего с сей аппаратурой пару последних лет службы, несколько иное мнение, но послушаем, что предложат в пункт 2 списка преимуществ.

Выбор УЗД с ФР

Дефектоскопист всея Руси

Профессионал

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Бывалый

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Дефектоскопист всея Руси

Бывалый

Дефектоскопист всея Руси

Похожие темы