Образец на подповерхностные трещины по алюминию

Ответить

ГлавД

Бывалый
Регистрация
23.07.2015
Сообщения
138
Реакции
5
Как рабочая гипотеза: пластина с имитаторами трещин, нанесёнными с противоположной стороны.
 

Спайчилло

Мастер дефектоскопии
Регистрация
02.04.2013
Сообщения
1,035
Реакции
57
Возраст
48
Адрес
Москва, Домодедово
Веб-сайт
my.mail.ru
Так то оно да. Но пластина должна быть толстая. По алюминию - мм 5 хочется. То есть ее почти всю надо будет прорезать. Механически резать (фрезой) не хочется - пробовали, раскрытие сильно больше, и сигнал получается сильно другой в отличие от электроэррозионных. А электроэррозионные резать во-первых долго, а во-вторых сложно замерить истинную глубину. Грубо говоря - очень сложно.
 

ГлавД

Бывалый
Регистрация
23.07.2015
Сообщения
138
Реакции
5
Плита 5 мм, а глубина щели какая? Будем учитывать, что поле довольно быстро затухает по глубине, сигнал от трещины глубиной 1мм в 3 мм плите будет почти неотличим от сигнала трещины 3мм в плите толщиной 5мм.
 

Спайчилло

Мастер дефектоскопии
Регистрация
02.04.2013
Сообщения
1,035
Реакции
57
Возраст
48
Адрес
Москва, Домодедово
Веб-сайт
my.mail.ru
я так думаю надо толщину верхнего (неповрежденного) слоя оставлять 1, 2, и 3 мм. ВТП где-то 12-16мм диаметром, низкочастотник. Плита 5мм.
Получается 4, 3, 2 мм резать. И ширина пластины - 40 мм надо не меньше, иначе края чувствоваться будут.
 

Alexander

Мастер дефектоскопии
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
1,123
Реакции
193
я так думаю надо толщину верхнего (неповрежденного) слоя оставлять 1, 2, и 3 мм. ВТП где-то 12-16мм диаметром, низкочастотник. Плита 5мм.
Получается 4, 3, 2 мм резать. И ширина пластины - 40 мм надо не меньше, иначе края чувствоваться будут.

Предлагаю фрезеровать тонкой фрезой на 3, 2, 1 мм. Затем электроэрозия струной на всю ширину пластины. И меряйте глубину на краях с торца.
 

AlexG-Altek

Специалист
Регистрация
03.07.2013
Сообщения
375
Реакции
26
Адрес
Питер
А электроэррозионные резать во-первых долго, а во-вторых сложно замерить истинную глубину. Грубо говоря - очень сложно.
Естественно, это делается электроэрозией! С обратной стороны...
Электроэрозией долго делать???? Вообще, дефект наносится очень быстро, если правильно настроить генератор импульсов.... Другое дело, что подготовить рабочее место, оснастку и определиться с параметрами генерации на самом деле долго и не просто.

Лучше отдать на производство, там с этим быстро разберутся.
 

ГлавД

Бывалый
Регистрация
23.07.2015
Сообщения
138
Реакции
5
Предлагаю фрезеровать тонкой фрезой на 3, 2, 1 мм. Затем электроэрозия струной на всю ширину пластины. И меряйте глубину на краях с торца.
Дорого. Электроэрозионщики - ребята алчные. Ну и бывают ТЗ с ограничениями по длине трещин. Типа: длинную каждый дурак сможет выявить, ты выяви короткую.
 

AlexG-Altek

Специалист
Регистрация
03.07.2013
Сообщения
375
Реакции
26
Адрес
Питер
длинную каждый дурак сможет выявить, ты выяви короткую
Такие дефекты наносятся так же электроэрозией, но не проволокой, а пластинкой нужной длины... Но режим генерации в этом случае сложнее подобрать!
 

Спайчилло

Мастер дефектоскопии
Регистрация
02.04.2013
Сообщения
1,035
Реакции
57
Возраст
48
Адрес
Москва, Домодедово
Веб-сайт
my.mail.ru
В этом случае метрологу все сложнее и сложнее соглашаться с измеренной глубиной.
И вообще такие подповерхностные образцы сомнительны для применения в практике. По крайней мере у нас - по титанам и люминиям.
 
Последнее редактирование:

Спайчилло

Мастер дефектоскопии
Регистрация
02.04.2013
Сообщения
1,035
Реакции
57
Возраст
48
Адрес
Москва, Домодедово
Веб-сайт
my.mail.ru
Задачи по ним настолько редки и важны, что ОСО нет смысла вводить, а СОПы все-равно делать из конкретного сплава, и даже запросто может оказаться что прочнисты зарядят не сплошную прорезь а определенной длины и глубины.
В качестве лабораторного СОПа - в самый раз: примерно методики прикидывать "получится/неполучится" и в качестве учебного для студентов.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
В этом случае метрологу все сложнее и сложнее соглашаться с измеренной глубиной.
И вообще такие подповерхностные образцы сомнительны для применения в практике. По крайней мере у нас - по титанам и люминиям.
Метрологически аттестовать искуственные дефекты, выполненные электроэрозией практически невозможно.
 

AlexG-Altek

Специалист
Регистрация
03.07.2013
Сообщения
375
Реакции
26
Адрес
Питер
Метрологически аттестовать искуственные дефекты, выполненные электроэрозией практически невозможно
Это почему это так??? Естественно, в пределах допуска, но дефекты наносятся весьма однозначно! Повторюсь - нужно только с генератором импульсов разобраться... ну и оснастку иметь!
 

AlexG-Altek

Специалист
Регистрация
03.07.2013
Сообщения
375
Реакции
26
Адрес
Питер
такие подповерхностные образцы сомнительны для применения в практике. По крайней мере у нас - по титанам и люминиям.
Вас не понять... то ли вам проблему нужно решить, то ли о жизни поразмышлять!!! Напишите ТЗ, можете в личку... Чтобы больше конкретики было! Вот тогда предметно уже поговорим...
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Это почему это так??? Естественно, в пределах допуска, но дефекты наносятся весьма однозначно! Повторюсь - нужно только с генератором импульсов разобраться... ну и оснастку иметь!
Какая величина этого допуска?
 

Vano79

Бывалый
Регистрация
09.06.2015
Сообщения
96
Реакции
6
но дефекты наносятся весьма однозначно! Повторюсь - нужно только с генератором импульсов
Мнится мне, что при аттестации похер, как вы нанесли дефект. Вынь и положи методу. Одно дело паз с раскрытием 0.5 мм, там хоть с линейкой, другое дело определить глубину дефекта с раскрытием в десятки микрон.
 

Спайчилло

Мастер дефектоскопии
Регистрация
02.04.2013
Сообщения
1,035
Реакции
57
Возраст
48
Адрес
Москва, Домодедово
Веб-сайт
my.mail.ru
Щупом из фольги можно, конечно. Томографией. Тупо рентгеном. На просвет. Но это таки да - все если и получится то недоказуемо.
Налицо подмена цели и средства. Я бы наоборот аттестовал образцы по уровню сигнала получаемого на нем по сравнению с эталоном.

По поводу потрындеть за жизнь или решить проблему: у нас проблем нет, у нас все хорошо :)
 

AlexG-Altek

Специалист
Регистрация
03.07.2013
Сообщения
375
Реакции
26
Адрес
Питер
Какая величина этого допуска
Для дефектов разной глубины эта величина разная...
Допуск на глубину дефекта от 0,05 до 0,15 (0,15 для ИД от 5 мм)
Допуск на раскрыв от 0,02 до 0,07

Глубина проверяется по 5 точкам равномерно по всей длине ИД, Раскрыв электронным микроскопом
 

AlexG-Altek

Специалист
Регистрация
03.07.2013
Сообщения
375
Реакции
26
Адрес
Питер
По поводу потрындеть за жизнь или решить проблему: у нас проблем нет, у нас все хорошо
Да, я тоже порой не прочь! У меня даже в трудовой : философ-дефектоскопист!


другое дело определить глубину дефекта с раскрытием в десятки микрон
Тут никто не говорит про дефект с раскрытием в десятки микрон... Хотя, если этих десятков штук 10, тогда и это решаемо! :)
 

Vano79

Бывалый
Регистрация
09.06.2015
Сообщения
96
Реакции
6
Допуск на глубину дефекта от 0,05 до 0,15 (0,15 для ИД от 5 мм)
..и соответственно 0,05 для 0,1?
Допуск на раскрыв от 0,02 до 0,07
А какие раскрытие и глубина коротких трещин (если они получены электроэрозией) на вашем последнем видеоролике.
 
Сверху