Подбор магнитного дефектоскопа - Страница 3 - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.12.2020, 04:53  
Поделиться
#21
ЛюкА
Специалист
 
Регистрация: 25.12.2016
Сообщений: 785
Благодарил(а): 506 раз(а)
Поблагодарили: 98 раз(а)
Репутация: 99
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от polter Посмотреть сообщение
Выглядит отлично, и поют хорошо. Прям вот захотелось себе такую игрушку в лабораторию.
.....
Осмотр изделия на видео проводился вне магнитного поля (не сильно критично, но все же для кого то может играть роль.
Мнение такое. если понравилась и есть финансирование, то брать свою деталь и ехать тестить. Питер хорошее место, даже зимой )
Именно. Это получается СОН, а в описании говорится про СПП.
И у Тараса маленькие, приборные деталюшки. Некоторые сложной формы.
Их осматривать надо каждую отдельно, вращая под лупой/макровидеокамерой с разных сторон. Делать это внутри той эффектно вращающейся конструкции - нереально.
ЛюкА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2020, 17:24  
Поделиться
#22
Тарас
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Тарас
 
Регистрация: 08.07.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,909
Благодарил(а): 71 раз(а)
Поблагодарили: 761 раз(а)
Репутация: 761
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSinara Посмотреть сообщение
коллега, в задании акцент – «искомые дефекты» - волосовины, т.е. продольные дефекты – это вдоль оси.., соответственно, "детальки" изготавливают из прутка, который с большой долей вероятности вихретоковому нк на готовом размере не подвергался у изготовителя этих прутков… второй дефект – трещины – в прутке они маловероятны, а ежели "детальки" проходят т/о или цементацию, или азотирование - здесь вопрос… в сухом остатке – желательно уточнить - какие дополнительные процедуры проходят "детальки" после их механического изготовления… кстати, каков объем для проведения контроля шт/час/смену…
Уточнил. После механических операций делают отпуск. Покрытия на деталях нет никакого.
Тарас на форуме   Ответить с цитированием
Благодарность от:
AlexSinara (16.12.2020)
Старый 11.12.2020, 18:16  
Поделиться
#23
ЛюкА
Специалист
 
Регистрация: 25.12.2016
Сообщений: 785
Благодарил(а): 506 раз(а)
Поблагодарили: 98 раз(а)
Репутация: 99
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тарас Посмотреть сообщение
Уточнил. После механических операций делают отпуск. Покрытия на деталях нет никакого.
А после отпуска? На деталях может ещё и окалина, оксидная пленка?
ЛюкА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2020, 08:27  
Поделиться
#24
Тарас
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Тарас
 
Регистрация: 08.07.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,909
Благодарил(а): 71 раз(а)
Поблагодарили: 761 раз(а)
Репутация: 761
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛюкА Посмотреть сообщение
А после отпуска? На деталях может ещё и окалина, оксидная пленка?
Думаю после их тоже обрабатывают. Т.к. выглядят они вот так:
Изображения
Тип файла: jpg 20201215_094855777.jpg (18.4 Кб, 19 просмотров)
Тарас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2020, 12:48  
Поделиться
#25
AlexSinara
Специалист
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 772
Благодарил(а): 108 раз(а)
Поблагодарили: 433 раз(а)
Репутация: 434
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тарас Посмотреть сообщение
выглядят они вот так
вижу только "Черный квадрат" Малевича...
Цитата:
Сообщение от Тарас Посмотреть сообщение
нашел такую установку
удачный вариант - вариация частотой намагничивающего поля, которая позволяет за счет возрастания (на больших частотах поля намагничивания) амплитуды вихревых токов в поверхностном слое металла, уменьшить влияния размагничивающего фактора, т.к. "детальки" короткие, т.е. отношение длина/диаметр < 5… плюс обеспечивает минимальную остаточную намагниченность - 25 мкТл после размагничивания и еще плюсом может быть применение магнитолюминесцентной суспензии и тот факт, что компания АктивТестГруп сотрудничает с Международной ассоциацией «Союз авиационного двигателестроения» (АССАД http://www.assad.ru/partners.shtml ). Кстати, установка ЕрМаг 3D – это прототип ранее разработанной компанией HELLING станции намагничивания KR 650 http://www.helling-russia.ru/magnito...ivaniya_kr_650 как, она работает в динамике см здесь https://www.youtube.com/watch?v=_NCLZlEX6I8 с вращающимся магнитным полем, создающего условия для выявления дефектов любой ориентации, аналогично комбинации продольного и циркулярного намагничивания.
p.s. для проверки возможности проведения контроля и выявления дефектов имеет смысл на "детальке"- палец D20х68 мм - в средине длиной части просверлить отверстие диаметром 7 мм и глубиной не более D/2 (7-8 мм). Далее из того же материала (м/ст) выточить "пробку" и на скользящую посадку "загнать" в отверстие, выступающий остаток аккуратно запилить под радиус "детальки", тем самым получим несплошность, имитируя дефект на поверхности. Если после проведения мпк на этом участке будет виден индикаторный рисунок в виде кольца, то можно подтвердить, что установка ЕрМаг 3D с вращающимся магнитным полем обеспечивает условия для выявления дефектов любой ориентации. Также на данном образце можно проверить и режим размагничивания…
AlexSinara вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Тарас (16.12.2020)
Старый 16.12.2020, 21:09  
Поделиться
#26
Тарас
Дефектоскопист всея Руси
 
Аватар для Тарас
 
Регистрация: 08.07.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,909
Благодарил(а): 71 раз(а)
Поблагодарили: 761 раз(а)
Репутация: 761
По умолчанию

Попробую еще раз загрузить с телефона.
Изображения
Тип файла: jpg 20201215_094855777.jpg (18.4 Кб, 11 просмотров)
Тарас на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2020, 12:28  
Поделиться
#27
krn.spb
Свой
 
Регистрация: 19.11.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 52
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSinara Посмотреть сообщение
p.s. для проверки возможности проведения контроля и выявления дефектов имеет смысл на "детальке"- палец D20х68 мм - в средине длиной части просверлить отверстие диаметром 7 мм и глубиной не более D/2 (7-8 мм). Далее из того же материала (м/ст) выточить "пробку" и на скользящую посадку "загнать" в отверстие, выступающий остаток аккуратно запилить под радиус "детальки", тем самым получим несплошность, имитируя дефект на поверхности.
Т.е. возьмем самую простую деталь, в самом простом для контроля месте сделаем "несплошность" неизвестного раскрытия и после этого

Цитата:
Сообщение от AlexSinara Посмотреть сообщение
Если ... на этом участке будет виден индикаторный рисунок в виде кольца, то можно подтвердить, что установка ЕрМаг 3D с вращающимся магнитным полем обеспечивает условия для выявления дефектов любой ориентации. Также на данном образце можно проверить и режим размагничивания…
Мне больше всего нравится "Любой"! Блин да установки с вращающимся полем известны с середины прошлого века, но с тех пор использовались только для "технологического контроля" никакой г гарантии выявления дефектов там нет. ну и даже найдем на самом простом месте самой простой детали, с остальными то как?
задача нетривиальная и совать в нее не очень подходящие для этого решения мне кажется неправильно.
__________________
Второй (II) уровень по МК, ВТК, УЗК, ВИК по ASNT -TC-1A. Дельта НДТ.

Последний раз редактировалось krn.spb; 21.12.2020 в 12:30.
krn.spb вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
ЛюкА (22.12.2020)
Старый 24.12.2020, 14:23  
Поделиться
#28
AlexSinara
Специалист
 
Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 772
Благодарил(а): 108 раз(а)
Поблагодарили: 433 раз(а)
Репутация: 434
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от krn.spb Посмотреть сообщение
возьмем самую простую деталь, в самом простом для контроля месте сделаем "несплошность" неизвестного раскрытия
Рустам, предлагаю заглянуть в «…допуски и посадки, краткая характеристика, применение посадок… квалитеты…», вот например, зафуговать раскрытие H8/h7 для уровня «В», как думаете - подойдет… и все-таки, "дырочку с пробочкой" опробуйте на "вертушке", ежели таковой располагаете или наведайтесь к землякам.

Цитата:
Сообщение от krn.spb Посмотреть сообщение
Мне больше всего нравится "Любой"! Блин да установки с вращающимся полем известны с середины прошлого века, но с тех пор использовались только для "технологического контроля" никакой г гарантии выявления дефектов там нет.
ну да, использование вращающегося магнитного поля подтверждено в далеком 1975г - ГОСТ 21105 «…п.п.4.4; 4.4.1 При необходимости выявления дефектов РАЗЛИЧНОЙ** ориентации применяют намагничивание в двух или трех взаимно перпендикулярных направлениях, комбинированное намагничивание, а также намагничивание во ВРАЩАЮЩЕМСЯ магнитном поле…». но БЛИН, о каких установках идет речь, как-то с прошлого века до сей поры ни кто что-либо подобное не предлагал… хотя бы одну напомните… и на посошок – черканите пару слов – в чем причина отсутствия гарантии выявления… и что означает в данном случае "технологический контроль"…
**мне тоже нравится разговорное «любой», но для официоза (п.4.4.1 выше) более подходит «различный» - как синоним см здесь https://kartaslov.ru/%D1%81%D0%B8%D0...B1%D0%BE%D0%B9 пока так…

Цитата:
Сообщение от krn.spb Посмотреть сообщение
задача нетривиальная и совать в нее не очень подходящие для этого решения мне кажется неправильно.
сами-то, что могЁте предложить…
AlexSinara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2021, 16:11  
Поделиться
#29
krn.spb
Свой
 
Регистрация: 19.11.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 52
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSinara Посмотреть сообщение
Рустам, предлагаю заглянуть в «…допуски и посадки, краткая характеристика, применение посадок… квалитеты…», вот например, зафуговать раскрытие H8/h7 для уровня «В», как думаете - подойдет…
Вполне возможно что и подойдет, если проверить после. да вот только изготовление деталей с таким квалитетом доступно ой не всем, на и при посадке отверстие разбить можно запросто.

Цитата:
Сообщение от AlexSinara Посмотреть сообщение
и все-таки, "дырочку с пробочкой" опробуйте на "вертушке", ежели таковой располагаете или наведайтесь к землякам.
Пробовал, ради интереса. И вариант описанный у Шелихова, и вариант предлагаемый АТГ. и с муфтой, и со стандартным образцом, и с пробкой в пластине...


Цитата:
Сообщение от AlexSinara Посмотреть сообщение
но БЛИН, о каких установках идет речь, как-то с прошлого века до сей поры ни кто что-либо подобное не предлагал… хотя бы одну напомните…
В общем легко.
прилагаю. К сожалению не могу найти книгу шелихова в которой есть еще пара установок. правда принцип совершенно различный **, но они есть (установки).

** не всегда синоним...


Цитата:
Сообщение от AlexSinara Посмотреть сообщение
и на посошок – черканите пару слов – в чем причина отсутствия гарантии выявления… и что означает в данном случае "технологический контроль"…
Причина отсутствии гарантии выявления дефектов во многих причинах - в распределении магнитных полей, в размагничивающем факторе деталей, в соотношении нормальной и тангенциальной составляющих и пр. разработка технологии намагничивания это процесс требующий знаний и умений, а вот так просто взять и все детали поместить в одну установку и говорить мы можем ВСЕ... по мне так не верный и пагубный путь.

Технологический контроль - контроль выполняемый после определенных технологических операций при котором не нормируются размеры, форма и вид дефектов. назначение такого контроля отсев из производства деталей имеющих дефекты для экономии времени и трудозатрат. Технологический контроль не предполагает выдачу заключений, и производится для внутренних целей предприятия.

Цитата:
Сообщение от AlexSinara Посмотреть сообщение
**мне тоже нравится разговорное «любой», но для официоза (п.4.4.1 выше) более подходит «различный» - как синоним
прекрасно, но если вы обратите внимание это цитата вашего сообщения.
Изображения
Тип файла: jpg 3катушки.jpg (63.1 Кб, 13 просмотров)
__________________
Второй (II) уровень по МК, ВТК, УЗК, ВИК по ASNT -TC-1A. Дельта НДТ.
krn.spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2021, 16:16  
Поделиться
#30
krn.spb
Свой
 
Регистрация: 19.11.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 52
Благодарил(а): 0 раз(а)
Поблагодарили: 5 раз(а)
Репутация: 4
По умолчанию

Извините, совсем забыл...
Цитата:
Сообщение от AlexSinara Посмотреть сообщение
сами-то, что могЁте предложить…
Могу, детали уже есть, пробую...
__________________
Второй (II) уровень по МК, ВТК, УЗК, ВИК по ASNT -TC-1A. Дельта НДТ.
krn.spb вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Модернизация установки для МПД осей колесных пар и внутренних колец подшипников admin Магнитопорошковый контроль 1 15.04.2020 14:25
Визуализация магнитного поля AlexSinara Магнитопорошковый контроль 39 18.09.2018 15:08
Критерии выбора дефектоскопа glukernet Ультразвуковой контроль 24 09.03.2013 16:09
Комплекс автоматического магнитного контроля ферромагнитных admin Статьи о дефектоскопии 1 22.01.2013 16:22
Методология автоматизированного УЗК сварных стыков рельсов.. admin Статьи о дефектоскопии 5 21.12.2012 22:44


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

VK Defektoskopist OK Defektoskopist Facebook Defektoskopist Instagram Defektoskopist YouTube Defektoskopist


Текущее время: 11:12. Часовой пояс GMT +3. Copyright ©2000 - 2021. Перевод: zCarot.
Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com