Фурсов Андрей Ильич, очень хорошо раскрывает сущность Болонской системы.
На 14 минут 17 секунд начинает конкретно про эту систему говорить.
Но в целом весь видеоролик очень хорош, как практически все видео у Фурсова.
Болонская система и социальная инжинирия
- Автор темы ЛюкА
- Дата начала
На 14 минут 17 секунд начинает конкретно про эту систему говорить.
Но в целом весь видеоролик очень хорош, как практически все видео у Фурсова.
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
1.Где здесь раскрыта сущность Болонской системы?
2. Теперь к тексту:
2.1. "С первого класса родители должны очень четко заниматься образованием своих детей"....это и в советской школе было, школа давала знания на троечку, остальное сами ...
Ну и стиль конечно от гуманитария..."очень четко заниматься"...мне инженеру-электрику слух режет ....
2.2."Я не знаю, есть ли в школе чистописание"......и далее 3 минуты о том как это важно, но блин в школе до сих пор есть прописи, да предмета нет, но упражнения есть...
2.3."Историю Европы изучать по 15томнику Сабатини..." Сильно!
А это профессиональный историк!
2.4. "В школе главное социализация..." В детском садике и начальной школе - да, но дальше - получение информации, умение с ней работать, получение навыков (компетенций)...
2.5 Все время сравнение не с европейской, а с американской системой образования...
3. Дождался 14 минуты 17 секунды
3.1."Больше не нужны экономисты и юристы...." А что, экономист или юрист отучившийся 5 лет, а не 4 года, ему не надо переучиваться?
3.2"Вымывание сильных преподавателей" - на специалитете тоже отказываются от преподавателей, которые предъявляют к студентам большие требования....
3.3. То, что студент выбирает лёгкие курсы - на Западе может да, у нас в ПГУПСе выбор - это фикция, которые предметы кафедра считает нужными, те студенты в добровольно-принудительной форме выбирают...
P.S. Лично я не услышал, в чем именно уступает Болонская система старой советской (это не значит, что это не так, я не услышал....).
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
А я не смог!
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Ну у меня работа такая, фигню всякую слушать ...8 - )))А я не смог!
В двух словах - есть образование для детей мировых правящих элит. Оно во многом похоже на бывшее советское, оно же классическое немецкое образование.
А есть некая имитация образования - для всех остальных, для общества потребителей-налогоплательщиков. И качество этого образования намеренно занижается. А почему - очень долгая, но интересная история.
мне так не показалось. общий треп на лужайке. кредиты это плохо потому, что мозаика. это обычное разделение труда- анализ и синтез, прям по философии. вообще путь от простого к сложному он естественен, сначала мы постигаем фрагменты целого, а потом уже понимаем как построено и функционирует целое. например, если вы хотите понять как работает автомобиль, то придется сначала понять как работают его части (двигатель, коробка передач, ходовая и прочее), а уже потом как все взаимодействует вместе. может быть когда-то мы поймем как устроен мир в целом, но когда это еще будет и все одно, поймем мы это склеив правильно отдельные части мироздания.
то, что образование должно быть разделено на конкретное и отвлеченное тоже нормально. оно у нас всю жизнь так разделено на прикладную и фундаментальную науку, это еще со времен СССР.
в общем толкового я ничего не услышал.
отдельно улыбнуло чистописание, ну давайте тренировать и пальцы ног- а как же они остаются не тренированными и не организуют соответствующее пространство в голове, например, Гудини ежедневно развязывал не менее сотни веревочных узлов пальцами ног (https://weekend.rambler.ru/people/39710730-garri-gudini-zhizn-i-nelepaya-smert-illyuzionista/).
мне кажется, что процесс обучения, как впрочем любое, требует постоянной заботы и корректировки и главное ясной цели. а вообще критиковать образование бессмысленно. вот критикуют ЕГЭ, но ЕГЭ это просто вопросы на которые отвечают заочно, вот и все. вопросы можно сделать более содержательными или нужными для достижения цели. даже те угадайки, на которые мы отвечаем в процессе ресертификации можно сделать вполне эффективным средством оценки знаний. ну а идеала не существует, мы к нему стремимся, но он как горизонт не достижим.
образование, особенно профессиональное, может быть и даже должно быть разным- для кого то оно ограничится разделом математики, а для кого то флористики.
так это зависит не от формы, а от содержания. ну вот, например, вас учит физике учитель, который сам ее не вполне понимает. или проще, вы учитесь УЗК у специалиста, который не понимает основ акустики. разве тут форма образования что-то даст? тут хоть разбей обучение на кредиты, хоть слей в общее- толку все одно не будет.
мне думается, что они просто хороших учителей нанимают для учебы. так же точно и лечатся у хороших врачей. ну вот какая система образования нужна, чтобы понять законы Ньютона? при одном объяснении вы их поймете правильно и они лягут в основу вашего образования, а в другом не поймете и никакой основы образования не будет.
Зависит от многих факторов. Но в целом, в массе, стратегически - решает именно Система.
Потому Фурсов и говорит, что при имеющихся условиях - хорошее образование можно получить не благодаря имеющейся Системе, а скорее вопреки ей, путем непрерывного самообразования.
На примере обучения специалистов НК видно очень хорошо. Человек существо лениво-рациональное, идет по пути минимального сопротивления, минимально прилагаемых сил.
Существующая Система позволяет даже если не купить "корочки" дистанционно (что распространено повсеместно), то просто две недели послушать курс лекций и сдав часто символический экзамен, таки "корочки" получить.
Нет реальных требований, обязывающих проходить реальное, объемное, существенное обучение. Как теоретическое, так и практическое.
И кто хочет реально разобраться в профессии - делает это самостоятельно. Грызёт буквари, надоедает глупыми вопросами коллегам на форуме, и тд.
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Это сказки из серии "золотой миллиард"
Или не сказки)
я как бы и не возражаю, но все же кто эту систему определяет? понимаете, много в этом трепа и, в том числе, идеологического. например, хороший учебник математики он во всех системах хороший. если под системой понимать состав образования, гармонию физики и лирики, то здесь практика будет выступать критерием. чего мы хотим от образования- технических свершений и новационных плюшек или созерцательности исторической мысли? такую и систему будем строить.
система системой, но почему то уровень футбола построен не только на системе, но на мастерах. в любой системе есть мастера и обычно эти мастера и строят систему. система просто так, ниоткуда не возникает.
ну а в утилитарном плане все правильно. жизнь такая пошла, что люди не могут себе позволить тратить время на изучение лабуды, вкладывают деньги и время только в перспективные проекты, ну и системы ориентируются под эти интересы. изменятся ценности - изменятся требования к образованию.
Система простая. Классовое общество - оно никуда не делось, со времен товарища Карла Маркса))
Класс господ, которым по праву рождения принадлежит основное количество мировых капиталов, и которым положено все самое качественное, в том числе и образование, в первую очередь.
Ну и класс так скажем пониже в этой пирамиде. Которым не надо лишним голову забивать, не положено по статусу))
Вот для них и образование соответствующее. Что бы способен был грузовик водить, на конвейере стоять, кассовый аппарат в магазине обслуживать, кредиты платить.
а зачем?
это нормально, даже электрон стремиться к покою и хочет занять в системе самое нижнее из возможного энергетическое положение. скажите, где требуется хорошее образование в НК? например Питер Нортон окончил просто колледж и ему этого хватило.
так система тут причем?- это нам так жить выгодно. было бы выгодно нам по другому- никто бы ничего не купил, сидели бы и грызли гранит науки. понимаете, нам нужно больше опираться на собственный анализ и на факты, которые у нас перед глазами.
Есть известная фраза: "При СССР из каждого дол@@%ба пытались сделать человека, думающую личность. Это в том числе и про образование, развитое, разностороннее, критическое мышление и тд.
А сейчас - из каждого человека стараются сделать дол@@%ба, человека-функцию. Потому что чем меньше юнит думает, довольствуясь базовыми жрать-срать-трахаться, тем меньше от него проблем, проще такой биомассой манипулировать.
Так выгодно - это про то самое жрать-срать-трахаться.
А что бы "опираться на собственный анализ", нужно как раз то качественное, основательное образование, способность к самообразованию, критическое мышление.
Иначе в головы заложат мышление какое надо, заинтересованным сторонам. Что Вы наверняка имеете возможность видеть вокруг себя.
ну а кто нам мешал стать господами после развала СССР, все были примерно равны. кроме желания нужно еще и качествами обладать. и как не крути, а капиталистическая система самая устойчивая, по факту. даже социалистический Китай на деле строит (или построил) капитализм. я от многих слышал, что еще бы немного и СССР выиграл экономическую гонку, но так не случилось, случилось наоборот- он ее проиграл. и, похоже, это закономерно.
Качествами обладать - это опять же от качественного образования начинается.
Ну и вообще, про "кто мешал стать" это наивное очень))
Последнее редактирование:
У Фурсова много на эту тему. Да, СССР выигрывал экономическую гонку. Как и Российская Империя выигрывала в Первой мировой войне.
Но, и в первом и во втором случае - определенные внешние силы помогли развалить эти империи изнутри. Да и сейчас происходят во многом похожие процессы.
так а чего же мы хотим? разве история науки и техники это не история доминирования лени в ее развитии.
это наше естество, благодаря ему мы развиваемся, а если бы нам было все равно, то нас бы уже не было.
Я лично хочу быть чуть меньшим дол@@@бом, чем мне положено быть)
это естественная борьба и побеждает в ней сильнейший и никак иначе.
