Что считать дефектом в стандартном случае?

[aghusiev]

Нас давно водят за нос терминами типа недопустимый дефект, 1/6 ПЕРИМЕТРА кольцевого шва, ФОКУСНОЕ РАССТОЯНИЕ и.т.д. и.т.п.
По логике вещей если превышение проплава это недопустимый дефект то сам проплав (св. шов) это допустимый ДЕФЕКТ???

 

[Тарас]

Да и скиньте пожалуйста ссылочку на нормативный документ в котором отражены допустимые и недопустимые дефекты.
Если таковые имеются.

Кидаю ссылку: К примеру берем ПНАЭ Г-7-010-89
табл.7. Нормы допустимомти одиночных...
табл.8 нормы допустимой высоты(глубины)...
табл. 9 нормы допускаемых...
табл.10; 11; 12; 13 и т.д.
Выше этих норм дефекты бракуются.

 

[Тарас]

aghusiev,Как же тогда по Вашему "малозначительный дефект", его в ГОСТе 15467-79 просто не должно быть

 

[Тарас]

aghusiev, берем еще к примеру РД2730.940.103-92
табл.3 нормы допустимости..
табл.4 и т.д.

 

[aghusiev]

в вышеупомянутых НТД ни чего не говорится о нормах допустимости ДЕФЕКТОВ. Только о нормах Включений так как Включение не превышающее норму не ДЕФЕКТ.

 

[aghusiev]

Уважаемые дефектоскописты, меня не зря затронула эта тема на форуме. Я дефектоскопист до корней волос и горжусь этим, но давно уже не практикую, а сам пишу инструкции. Для облегчения работы нашего брата считаю, что давно уже пришло время создать некий словарь терминов не имеющих двоякое толкование.
Все помнят вопрос тех. надзора: Почему не все дефекты описаны? А надо ли их вообще описывать? И дефекты ли это вообще? В 606 РД чёткое указание в графе дефекты, если сварное соединение годно писать "дефекты отсутствуют" и баста.

 

[Тарас]

aghusiev, Вы как то все путаете и меня тоже хотите запутать.

 

[Тарас]

aghusiev, Если я проверяю скажем толщину (RT методом) 15мм, нахожу такой дефект как пора 1мм. По Вашему я должен забраковать?! или не описывать?

 

[Тарас]

а сам пишу инструкции.

Не хочу Вас обидеть, но иногда читая современные НТД вышедшие в замен старых, думаешь, лучше б писали что-то другое.

 

[Тарас]

в вышеупомянутых НТД ни чего не говорится о нормах допустимости ДЕФЕКТОВ. Только о нормах Включений так как Включение не превышающее норму не ДЕФЕКТ.

Разбираем, что такое включение: полость в металле шва или в наплавленном металле, заполнена газом,шлаком или инородным металлом (пора, шлаковые и вольфрамовые включения)
Далее читаю что такое пора. Пора-заполненная газом полость округлой формы в металле шва или наплавленном металле.
Т.е. пора это дефект сварки в данном случае.
Дефект-недопустимое отклонение от требований, установленным настоящим Н.Д.
источник ПНАЭГ-7-010-89.

 

[Тарас]

в вышеупомянутых НТД ни чего не говорится о нормах допустимости ДЕФЕКТОВ

А по VT методу тоже ничего нет или это не дефекты?!

 

[aghusiev]

Считайте как вам угодно, я сослался на ГОСТ вы ссылаетесь на то что вы считаете.

 

[aghusiev]

Понимаете пора, шлак, подрез, это отклонение от идеала, дефект- отклонение от нормы.

 

[Михаил57]

По логике вещей если превышение проплава это недопустимый дефект то сам проплав (св. шов) это допустимый ДЕФЕКТ???

Это уже откровенная чушь.
Вероятно к НК Вы отношения не имеете? Зашли пофилосовствовать? Не нравится Вам терминология, принятая в НК - спокойто проходите мимо.

 

[Михаил57]

Понимаете пора, шлак, подрез, это отклонение от идеала, дефект- отклонение от нормы.

Приведите, пожалуйста гостовское определение, что такое дефект.

 

[aghusiev]

Гост 15467- 79
Настоящий стандарт устанавливает применяемые в науке и технике термины и определения основных понятий в области управления качеством продукции. Термины, установленные настоящим стандартом, обязательны для применения в документации всех видов, учебниках, учебных пособиях, технической и справочной литературе



П.48 Дефект-
Каждое отдельной несоответствие продукции установленным требованиям.

 

[Михаил57]

Гост 15467- 79
Настоящий стандарт устанавливает применяемые в науке и технике термины и определения основных понятий в области управления качеством продукции. Термины, установленные настоящим стандартом, обязательны для применения в документации всех видов, учебниках, учебных пособиях, технической и справочной литературе



П.48 Дефект-
Каждое отдельной несоответствие продукции установленным требованиям.

Иллюстрацию я уже приводил - покрасили не в тот цвет - дефект.
На эксплуатационные свойства не влияет - допустивый дефект.

 

[aghusiev]

Хотите поддержать диалог слушайте собеседника. Я 3 раза ссылался на гост.

 

[aghusiev]

Вы считаете Вы правы, я не считаю что я прав, я хочу найти истину. Вам она не нужна. Но когда к Вам приходит технадзор Вы соглашаетесь на любой бред, я хочу чтобы этого не было.
Я зашёл не для того чтоб пофилософствовать, а узнать на сколько я прав. Извините. мне больше не интересен форум
Прощайте
aghusiev дефектоскопист стаж 32года.

 

[Михаил57]

Гост 15467- 79
Настоящий стандарт устанавливает применяемые в науке и технике термины и определения основных понятий в области управления качеством продукции. Термины, установленные настоящим стандартом, обязательны для применения в документации всех видов, учебниках, учебных пособиях, технической и справочной литературе



П.48 Дефект-
Каждое отдельной несоответствие продукции установленным требованиям.

А вот ГОСТ посвежее: ГОСТ Р ИСО 6520-1-2012
2.1 дефект (imperfect ion): Несплошность в сварном соединении или отклонение от требуемой геометрии.

2.2 недопустимый дефект (defect): Дефект, превышающий норму.