Контроль отливок, и не только.

[lona53]

я пытаюсь объяснить, примерный, механизм или соображения как именно были получены количественные критерии в 5817.

Да, дошло. Спасибо.
И это моя вина: просмотрел 5817 по диагонали, а ведь там есть фраза, объясняющая все коротко и ясно:
"Уровни качества относятся к качеству работ, а не к соответствию цели назначения (см. пункт 3.2) произведенного продукта."

конструктора эта система никак не ограничивает, он может выбрать нужный уровень качества изготовления для любой детали или конструкции, а если нужно, то для шва. при этом конструктор может опираться и на статистику, и на вероятность, и на прочность, и на упругость, и на пластичность, и на все то что ему нужно.

Верно. Но тогда применительно к "соответствию цели назначения" (что, как полагаю и ТС интересует ) и я это отмечал:

Другой вопрос, что не дело специалистов НК эти критерии разрабатывать. Участие в разработке - это да, а сама разработка - к конструкторам...

А как вы считаете, конструктора выбирая из уровней качества изготовления по 5817 ("я его слепила из того что было") для достижения "соответствия цели назначения" реально "опираются" на , скажем, прочностные расчеты, испытания и проч. или все больше "по наитию" с "наитийным" же значением "коэффициента запаса по прочности"?
А так, конечно, правильно было делать оговорку про количественные критерии "соответствия цели назначения" Но сути это не меняет.

 

[dea135]

А как вы считаете, конструктора выбирая из уровней качества изготовления по 5817 ("я его слепила из того что было") для достижения "соответствия цели назначения" реально "опираются" на , скажем, прочностные расчеты, испытания и проч. или все больше "по наитию" с "наитийным" же значением "коэффициента запаса по прочности"?

конструктора, конечно, опираются на расчет, пусть на его качественную часть. если деталь (балка) работает на пределе расчетных нагрузок, то концентраторов не должны быть в соединениях этой балки, поэтому назначают верхний уровень по качеству исполнения, а если усилия так себе, то зачем требовать серьезного исполнения, сойдет среднее- это дешевле.
конструктор же разрабатывает и рассчитывает всю конструкцию, форму, размеры, материалы, особенности эксплуатации. опять же существуют разные конструктивные подходы - вот его задача. зачем ему голову забивать рутиной- он творец.

 

[lona53]

зачем ему голову забивать рутиной- он творец

"Качественный" творец...
Пора, пожалуй, околонаучному и близко к техническому сообществу предложить навеянный вашим подходом термин "качественный расчет". Не в том смысле, что модель хороша, а в том, что никаких формул и не требуется...

 

[lona53]

если деталь (балка) работает на пределе расчетных нагрузок, то концентраторов не должны быть в соединениях этой балки

И кстати; не расскажете про такой расчет при случайном характере нагружения, что и бывает почти всегда в жизни.
А потом можно и к расчету недопустимых с точки зрения "соответствия цели назначения" (ладно уж, не будем ломать язык - эксплуатационных) дефектов при таком вредном нагружении перейти...
Дальше уж замахиваться пока не будем.

 

[Alex Alex Sander]

Коллеги, прошу подсказать.
Контроль отливок по EN 12680-1, Уровень качества 1.
Уровень регистрации соответствует пдо д3мм:

Уровень браковки - так же пдо д3мм
Максимальное количество несплошностей в рамке 100×100 - 3

Вопрос, какого условного размера должны быть эти несплошности в рамке, если и уровень регистрации и уровень браковки для 1 уровня качества равен пдо д3мм?

 

[ALt-_-]

Коллеги, прошу подсказать.
Контроль отливок по EN 12680-1, Уровень качества 1.
Уровень регистрации соответствует пдо д3мм:
Посмотреть вложение 54880
Уровень браковки - так же пдо д3мм
Максимальное количество несплошностей в рамке 100×100 - 3
Посмотреть вложение 54881
Вопрос, какого условного размера должны быть эти несплошности в рамке, если и уровень регистрации и уровень браковки для 1 уровня качества равен пдо д3мм?

П. 5.5.5 посмотрите внимательно, там ссылка на таблицу 3, в этой таблице не только уровень регистрации для отражений (3 мм), а также уровень регистрации по падению донного сигнала (6 дБ). Собственно для 1 уровня приемки фиксация будет только по падению донного, если нет других требований заказчика, как в п. 5.5.5 допускается.

 

[Alex Alex Sander]

по падению донного

По падению донного не применимо в моем случае, потому что нет параллельных поверхностей, сложная форма..

 

[ALt-_-]

По падению донного не применимо в моем случае, потому что нет параллельных поверхностей, сложная форма..

Ну значит и по количеству регистрируемых строку можно игнорировать, так как их у вас не будет. Если только прямым контроль конечно, для наклонного в п. 5.5.5 дополнительные требования есть.

 

[Alex Alex Sander]

Ну значит и по количеству регистрируемых строку можно игнорировать, так как их у вас не будет. Если только прямым контроль конечно, для наклонного в п. 5.5.5 дополнительные требования есть.

Да, используются только прямые с и рс. Спасибо.

 

[dea135]

Вопрос, какого условного размера должны быть эти несплошности в рамке, если и уровень регистрации и уровень браковки для 1 уровня качества равен пдо д3мм?

для уровня 1 регистрируемый размер недопустим.

 

[Alex Alex Sander]

для уровня 1 регистрируемый размер недопустим.

Т.е. 3 несплошности в рамке 100×100 - для уровня качества 1 применимо только для метода по падению донного сигнала (зтм), правильно?

 

[dea135]

Т.е. 3 несплошности в рамке 100×100 - для уровня качества 1 применимо только для метода по падению донного сигнала (зтм), правильно?

правильно. снижение донного на 6 дБ это регистрация, можно до трех. а вот отраженный от несплошности сигнал эквивалентный ПДО диаметром 3 мм и больше уже сразу брак.