Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,248
- Реакции
- 611
А кто назначает независимую экспертизу ? Только по решению арбитражного суда. если есть истец и ответчик.
Контроль сварных швов трубопроводов индивидуального теплового пункта.
- Автор темы nks-lnk
- Дата начала
evgolubev52
Специалист
В разных отраслях по-разному, но на разных уровнях: например, ОТК (входной контроль), приемка заказчика, проверка органов надзора. Важнее другое: а) есть ли в этих органах профессионалы, которые это могут легко выявлять, б) есть ли у них мотивация это делать (и это не деньги) и в) есть ли мотивация их руководителей применять должные санкции к нарушителям.
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Угу, но и при этом есть нюансы.
В одном из метрополитенов страны одна компания выполнила порядка 500 сварных стыков рельсов, далее у метрополитена и компании возникли разногласия по качеству стыков...Суд, ПГУПС назначается независимым экспертом, который должен....
ответить на 3 вопроса:
1. Совпадает ли фактический объем работ с указанным в договоре (нет, объем был перевыполнен в связи с рядом обстоятельств...но вопрос поставлен именно совпадает или нет).
2. Объем работ был выполнен в заявленные сроки (нет, в силу ряда причин, работы затянулись на полгода)
2. Контроль сварных стыков был выполнен в заявленные сроки (нет, потому что сдвинулось время выполнения сварочных работ)...
А спор был по качеству изготовления стыков, но Суд это мало волновало
lebensvoll
Мастер дефектоскопии
Да любой (в спорных ситуациях).
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,248
- Реакции
- 611
Суд, это формальная организация, которая в технических вопросах не понимает ничего. Но требует ответов на технические вопросы доходчивым языком. Много раз участвовав в арбитражных и уголовных делах в качестве эксперта и специалиста НК. И только один раз судья попросил разъяснить принципы методов НК.
с какого перепуга??? да даже технадзор может потребовать независимую экспертизу, если есть сомнения в качестве М/К. при чем тут суд. суд будет, если господа изготовители не захотят за свой счет исправлять косяки.
Официальное письмо от заказчика на имя изготовителя является достаточной причиной для проведения независимой экспертизы. У меня в практике такое было не раз и не два! никакой суд не нужен, не выдумывайте!
"Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон" сущесвует "Обязательный претензионный, досудебный порядок урегулирования спора, предусмотренный федеральными законами". А вот если бракодел упертый, то еще и судебные издержки заплатит
evgolubev52
Специалист
Возможно ли уточнить, как были сформулированы разногласия по качеству стыков?
lebensvoll
Мастер дефектоскопии
Согласно рабочей документации на изготовление а также Тех. Регламентов/ППР/ТКСП/ТК
Заказчик недоволен вашей работой (беседа с вами не увенчалась взаимным пониманием)
Инициирует решение независимой лабы.
Та в свою очередь предоставляет результаты (которые удовлетворяют заказчика)!
Дальше уже всё если имеются не согласные и они не удовлетворены
Велком в СУД
Дальше всё только начинается. Суд имеет право не признать экспертизу и назначить другую, свою. Наш суд "самый гуманный" и иногда беспристрастный. И часто у него есть прикормленные эксперты, которые на черное могут заявить, что оно совсем не черное или не совсем черное. Дальше многоступенчатый процесс, если хватит терпения и денег.
Мне один раз попался прокурор (военная прокуратура) Ну очень технически грамотный. И юридически тоже. Он так здорово вчитывался в наши НТД и понимал! Приятно было с ним работать. Но это исключение.
Неоднократно сталкивался с такой ситуацией, когда они признаются, что не понимают в этом деле и просят, чтобы вопросы им эксперты сами написали и с ними согласовали
lebensvoll
Мастер дефектоскопии
И даже как мне кажется ОБЯЗАН это сделать - с чего суд должен считать что "ТЕ кто к ним обратился" специалисты ))))
Поэтому многие организации теснее стараются взаимодействовать "дружить" с институтами или обращаться к ним - для того чтоб хоть как то выправить ситуацию
Но опять таки - все решение суда основывается не только на экспертизах дела но и на совести принятия решения самого судьи...
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,248
- Реакции
- 611
а что такое "независимая экспертиза". Обратная сторона может нанять такую же...."независимую экспертизу".
lebensvoll
Мастер дефектоскопии
А толку!?
Раз пошла такая пьянка
Суд назначит ещё свою
Итог 5ть экспертных заключений
Но вопрос другой - что делать при этом "Пиписькомере" организации строительства!?
Это практически тоже самое как и в (Минздраве - пациент должен иметь втрое мнение
) и вот он ищет эти мнения. Итог 3,4,5 заключений разных врачейА лечить как!? Да и время идёт - толк от этих мнений, тогда!?
Последнее редактирование:
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,248
- Реакции
- 611
Добавлю из личного опыта. Суд будет смотреть не у кого длинее, а толще заключение.А толку!?
Раз пошла такая пьянка
Суд назначит ещё свою
Итог 5ть экспертных заключений
Но вопрос другой - что делать при этом "Пиписькомере" организации строительства!?
Это практически тоже самое как и в (Минздраве - пациент должен иметь втрое мнение
А лечить как!? Да и время идёт - толк от этих мнений, тогда!?
lebensvoll
Мастер дефектоскопии
Может быть не толще или длиннее
А оформлено в рамках требований НТД (хотя и оно носит рекомендательный характер) и ни кто не знает как оно должно быть на самом деле (главное отразить то что в этой рекомендации)
А так можно писать писать и писать - но кто это всё будет читать
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,248
- Реакции
- 611
Вот в Нашей нормативке судейские точно не разбираются.
так может быть, но есть нюансы. бывает экспертиза "просто так", а бывает под роспись о уголовной ответственности. во-втором случае стремно давать заключение за интерес. конечно, все можно сфабриковать, но это делает не отдельный эксперт или даже научный институт, а система, где все обладают полномочиями, статусом и прикрывают друг друга, но и денег такая экспертиза стоит не малых. коррупция называется.
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,248
- Реакции
- 611
"Просто так" экспертизы не проводят, т.к. все стоит денег. Некоторые дополнительные исследования стоят больших денег. Ни один раз приходилось расписываться об уголовной ответственности, поэтому "фабриковать" не стоит. Так как противная сторона тоже может выйти с предложением о новой экспертизе. Хуже всего, когда на объект экспертизы вызывают спустя 1-2 месяца и следы успевают замести. На такое расследование уходит 1-2 года.
lebensvoll
Мастер дефектоскопии
Хуже всего - это когда сторона ЗАКАЗЧИКА в виду своей жажды экономии.
Стравливает такими действиями две лаборатории!!!
А та что появилась "новая на строительном объекте" с пеной у рта шепчет в ухо
"я вам за меньшую цену сделаю качественней чем они"!!!
И вот тут вот начинается - АД...
Можно тупо поднять руку и сказать - вы наверное правы мы сделали все что в наших силах и более с вами сотрудничать не будем...
Но увы - тогда ЗАКАЗЧИК понимает что - блин так значится ОНИ МНЕ ЕЩЕ ДОЛЖНЫ раз такое дело ((((
Но многие стараются отстоять свою позицию правоты - ну или донести ЗАКАЗЧИКУ что дешевле мы не можем. И понижать ценз не намерены, считаете что не правы мы - докажите. И вот тут вот начинается (((( пиписькомер доводящий до эксбиционизма в кабинетах )))))) и на строительных площадках.
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,248
- Реакции
- 611
Когда говорят, что есть тот кто сделает дешевле, я уступаю. Ради бога пусть делают.