Наличие сигналов корня шва --- реальность?

[Сергей БХМ]

Ясно, спасибо!
Начнём с ОП!

 

[epoch4]

п.3.3.11.2.

Это для поиска поперечных трещин

требования конкретных НТД

Это не требования, не догмат, это методика по выявлению чего-либо исходя из опыта.

 

[epoch4]

Кстати, БХМ - БорисоглебскХимМаш?

 

[Сергей БХМ]

Кстати, БХМ - БорисоглебскХимМаш?

БоровичиХиммаш, а вообщем-то неважно...

 

[epoch4]

БоровичиХиммаш, а вообщем-то неважно...

Немного важно. Обычно на химмашах дефектоскопистов не больно хорошо кормят, так что смею предположить, что дефектоскописты у вас в основной массе женщины, в плане ультразвукового контроля. Они гораздо более аккуратные исполнители, но требуют предельно понятных инструкций, которых на специфические изделия у вас нет. И человека, способного их создать у вас нет. И дефектоскописты всеми правдами-неправдами пытаются от всего этого отбрыкиваться. Я правильно предполагаю?

 

[Сергей БХМ]

В общем, предположения правильны!
УЗК --- парни, РГК --- женщины.
Ещё хотел уточнить - в некоторых советских НТД пишут, что согласование отдельных процедур/методик УЗК выполняют со специализированными организациями.
Какие спец/организации есть сейчас и кто может разработать/согласовать методики/процедуры НК, если знаете?

 

[Зайдуллин РИшат]

Вот, так бы сразу, товарищи Специалисты --- требования конкретных НТД.
Но нет - надо сначала поругаться...
Всем спасибо!

В моем сообщении #7 от 19.11.2022 я вам этот документ озвучивал.

 

[Сергей БХМ]

Я ранее видел, скачал, ознакомился...сейчас вновь перечитал...
Спасибо!

 

[Зайдуллин РИшат]

В общем, предположения правильны!
УЗК --- парни, РГК --- женщины.
Ещё хотел уточнить - в некоторых советских НТД пишут, что согласование отдельных процедур/методик УЗК выполняют со специализированными организациями.
Какие спец/организации есть сейчас и кто может разработать/согласовать методики/процедуры НК, если знаете?

Методику может написать дефектоскопист III уровня квалификации по УК.

 

[Сергей БХМ]

Главное условие, помимо денежной мотивации - было бы желание! )))

 

[ЛюкА]

В общем, предположения правильны!
УЗК --- парни, РГК --- женщины.
Ещё хотел уточнить - в некоторых советских НТД пишут, что согласование отдельных процедур/методик УЗК выполняют со специализированными организациями.
Какие спец/организации есть сейчас и кто может разработать/согласовать методики/процедуры НК, если знаете?

Точно)) надо к Харфангу еще методик на пару миллионов заказать))
На проведение УЗК стыкового сварного шва, бля)))

Пздц клоунада))

 

[ЛюкА]

Методику может написать дефектоскопист III уровня квалификации по УК.

Не. Пусть заказывают в НИИхиммаш))
Ну или у Бархатова, пусть хороший человек по легкому хороших денежек заработает))

 

[ЛюкА]

Да просто фееричная, одиозная тупость)

Думать не о том, как наконец наладить работу, сварочные процессы, и в УЗК таки выявлять дефекты, и адекватно оформлять результаты контроля.

А о том что бы заказать за много денег ненужную бумажку.
Шаблонную методичку. Очередной типа сертификатик))

А пользоваться методичкой как до того некому было, так и после ничего не изменится))

Типичный, очень характерный подход «эффективного менеджера»


Алё, гараж))
методик в интернете дохерища, в абсолютно свободном доступе. Бесплатно, бля)
Но вашему дивному предприятию это не поможет.
Потому что сложная техника в руках индейцев - это просто грубый кусок металла)))

 

[astrut]

Ещё раз --- С17 по ГОСТ 16037 толщиной 100 мм делать нельзя? или как?
Мыслите не шаблонно!

Давным-давно, в прошлом веке, была великая страна СССР. Она некоторое время была впереди планеты всей не только в области балета, но и в области массового внедрения электросварки в промышленность, в т. ч., естественно, военную. Окружение было недружественное и секретами в области технологии сварки делиться не спешили. Технологические наработки засекретили, поставив гриф "ДСП". Какое-то время у наших получалось, а у супостатов - не очень. Это уже потом из засекреченных материалов собрали ГОСТы вроде "Сварные соединения. Основные типы и размеры" Вроде, ничего особенного. Делай так и получится. Сейчас еще остались сварщики, для которых эти материалы не рассекретили. Сам иногда таких встречаю... Что-то я отвлекся. Дело в том, что подобие работает не всегда. Здоровый авантюризм - дело похвальное, но хлопотное. Можно и нарваться. Надежность сварного соединения определяется не только отсутствием в нем несплошностей. Нарваться можно, например, на провал ударной вязкости и не только при отрицательных температурах, склонность к трещинообразованию в процессе эксплуатации как следствие повышенных остаточных напряжений и много еще на какие неприятности. Возможно, для нестандартных (подобных тем, что в ГОСТах, но не совсем) сварных соединений будет необходима более сложная технология, например, предварительный и сопутствующий подогрев, термообработка готового соединения, выдержка, например, 48 часов перед проведением приемочного контроля. В общем, без металловедов, технологов-сварщиков и, соответственно, испытаний, не обойтись. Да и технологию контроля понадобится подработать под конкретные параметры. Например, ввести оценку затухания. В ОП-501, которое Вам сразбегу рекомендовали, этот момент слегка упомянут, правда, для случаев эксплуатационного контроля длительно работавшего металла

 

[astrut]

Начинаем снова-здорова:

Не корнем единым... Проверьте длину расточки. Возможно, она недостаточна для контроля отраженным лучом. Попросите РИшата, он красиво нарисует. Только иногда про ЗТВ забывает. Угол разделки 20 гр. вынуждает применить ПЭП 70 гр. Для больших толщин это потребует учета затухания, контроля зоны сканирования на расслоения. От ОП-501 можно слегка оттолкнуться, но не слепо следовать

 

[astrut]

Приложение 6 - Стыковые сварные соединения без подкладных колец

Соединение с усом в плане контроля - некоторое подобие соединения с подкладным кольцом. Вот только сигналы от уса и от дефектов могут не разрешаться. Рисовать надо тщательно, чтобы разобраться

 

[Зайдуллин РИшат]

Ясно, спасибо!
Начнём с ОП!

Оп 501 я скинул для примера. Там хорошо описано, как можно определять провис по координатам. Главное, это четко настроить прибор. А из-за проточки можно еже один "ложны" сигнал получить т ваши спецы запутаются совсем.

Не. Пусть заказывают в НИИхиммаш))
Ну или у Бархатова, пусть хороший человек по легкому хороших денежек заработает))

У Бархатова как раз 3 уровень. Но боюсь, что он не возьмётся, он мужчина серьезный. Не вижу смысла писать методику для УК стыкового сварного соединения.
Сергей, поверьте опытным товарищам: разработать и утвердить методику для типового (практически) сварного соединения будет очень дорого стоить. Намного проще внести изменения в конструкторскую документацию.

 

[manevir]

Не корнем единым... Проверьте длину расточки. Возможно, она недостаточна для контроля отраженным лучом. Попросите РИшата, он красиво нарисует. Только иногда про ЗТВ забывает. Угол разделки 20 гр. вынуждает применить ПЭП 70 гр. Для больших толщин это потребует учета затухания, контроля зоны сканирования на расслоения. От ОП-501 можно слегка оттолкнуться, но не слепо следовать

Очень интересную тему о зтв, вы затрагиваете, по мной изученых как своей отрасли так и смежных по схожести нд и практических анализов большой интерес представляет узнать именно личный опыт дефектоскопистов УЗК в плане того что :
Интересует процесс образования/мутирования/исчезновения дефектов выявляемых после проведения УЗК и РГК до термообработки и после( под словом термообработки понимается процессы снятия напряжения сварочных швов - без фазовых превращений структуры железа- углерода (отпуск для снятия напряжений как сварочных швов так и напряжений остаточных образованных в процессе изготовления сборочных единиц). Для начала рассмотреть углеродные стали типа 09Г2С, 20ЮЧ и другие стали той же категории. Хотелось бы знать мнение опытных специалистов в плане практического опыта в разнице акустических свойств ЗТВ (аустенит, Феритность, рост зерна, фазовые превращения и тд это отдельная тематика)
Если кому-то интересно обсуждение данной темы прошу поставить на этом посте эмоции для понимания актуальности и заинтерисованости создания для этого отдельной темы на форуме. Заранее благодарен за просмотр этого сообщения.
P. S. ПЭП в гадость СОП в радость
(Если честно я не знаю жаргонный язык дефектоскопистов )

 

[Зайдуллин РИшат]

Не корнем единым... Проверьте длину расточки. Возможно, она недостаточна для контроля отраженным лучом. Попросите РИшата, он красиво нарисует. Только иногда про ЗТВ забывает. Угол разделки 20 гр. вынуждает применить ПЭП 70 гр. Для больших толщин это потребует учета затухания, контроля зоны сканирования на расслоения. От ОП-501 можно слегка оттолкнуться, но не слепо следовать

Я бы нарисовал, но не движу смысла. Видимо Сергей не дефектоскопист, а какой-то контролер. Поэтому мы Все говорим с ним на разных языках.
Перечитал всю тему и понял, что Эта организация каких-то истязателей. Сваривают изделие и получают при УК непонятный для них сигнал. Изготавливают КСС такой же, при УК опять получают такой же сигнал . Снимают с обратной стороны валик с корня шва и сигнал пропадает. Ура !!! Что бы сделал вменяемый технолог ? Правильно ! Он изменил бы конструкцию сварного соединения. Но не тут-то было.....!!!!!. Начинаются танцы с бубном и придумывания всякие. Зачем ??? Может мне Это объяснить кто-нибудь.

 

[Зайдуллин РИшат]

Интересует процесс образования/мутирования/исчезновения дефектов выявляемых после проведения УЗК и РГК до термообработки и после( под словом термообработки понимается процессы снятия напряжения сварочных швов - без фазовых превращений структуры железа- углерода (отпуск для снятия напряжений как сварочных швов так и напряжений остаточных образованных в процессе изготовления сборочных единиц). Для начала рассмотреть углеродные стали типа 09Г2С, 20ЮЧ и другие стали той же категории. Хотелось бы знать мнение опытных специалистов в плане практического опыта в разнице акустических свойств ЗТВ (аустенит, Феритность, рост зерна, фазовые превращения и тд это отдельная тематика)
Если кому-то интересно обсуждение данной темы прошу поставить на этом посте эмоции для понимания актуальности и заинтерисованости создания для этого отдельной темы на форуме. Заранее благодарен за просмотр этого сообщения.
P. S. ПЭП в гадость СОП в радость
(Если честно я не знаю жаргонный язык дефектоскопистов )

Видимо вы умных книжек перечитали много. Для начала спрошу, а с каких толщин, каких марок стали и сроки стоит проводить термическую обработку ?