Определение задержки в призме

Ответить

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,811
Реакции
2,564
один имеет сдвиг на 0,2 мкс

polter, 0,2 мкс и 5 МГц. Вас эти цифры не на какие мысли не наводят?
Прибор может измерять по переходу через ноль?
Если да, попробуйте. Если нет, попробуйте измерять по фронту, только усилением выставляйте одинаковую высоту импульсов перед измерением.
Предполагаю захват разных периодов/полупериодов. Кстати, режим детектирования одно- или двухполупериодный?
время задержки в призме
Если быть терминологически точным, то в протекторе.
 

TRam_

Профессионал
Регистрация
07.07.2015
Сообщения
789
Реакции
126
только усилением выставляйте одинаковую высоту импульсов перед измерением.
точнее с помощью ВРЧ.

Либо же выставить стробы на пропорциональную величину ниже пика (т.е. например на 3 дБ ниже пика), при этом опять же нужно чтоб вершина первого пика умещалась на экране.
 
Последнее редактирование:

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,811
Реакции
2,564
точнее с помощью ВРЧ.
Либо же выставить стробы на пропорциональную величину ниже пика
Для начала можно попробовать сделать 2 отдельных измерения 1 и 2 донных одним стробом, усиление регулировать вручную. Разницу тоже вручную посчитать.
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,811
Реакции
2,564
P.S. определяю графит в чугунке по времени. второе донное использовать не могу т.к. оно почти не находимо (менее 6 дб относительно шумов). Поэтому вынужден использовать задержку в призме.
А раздельную (теневую) схему с двумя ПЭП можете использовать?
 

AlexSinara

Профессионал
Регистрация
20.07.2015
Сообщения
883
Реакции
564
цель определить процентное содержание и форму графита для контроля соблюдения технологии изготовления.

Интересно, как вам это удается и каков диапазон % содержания, с какой погрешностью. Как известно, например, при неизменной форме графитовых включений, с увеличением % содержания перлита или цементита в металлической основе, скорость узк возрастает. Кроме этого, скорость увеличивается также при уменьшении общего количества графита, размеров графитовых включений. Кстати, с какой формой графита «работаете»…
 

TRam_

Профессионал
Регистрация
07.07.2015
Сообщения
789
Реакции
126
Немного картинок добавлю. Итак, есть ПЭП121-5-12, который можно включить в раздельном режиме (когда одна пластина генерирует, другая принимает), и в совмещённом (для моделирования вышеуказанного случая, где ПЭП-111) на пластине толщиной 16 мм.

Раздельный режим на рис.1, видны донные от продольной волны (16 мм, 32, и т.д.) и ещё один донный от поперечной волны (на 29 мм по развёртке, точнее на 16 в пересчёте на скорость 3200), вызванный неидеально приклеенной призмой (?). Тот, который на 25 мм, скажу чуть позже.

На рис.2 совмещённый режим (работает только одна пластина, та которая ранее только принимала). Вообще хорошо бы было настроить задержку под неё (на начало отражённого от поверхности импульса), но в общем...

В самом начале - собственно генерация импульса, далее на 0 мм - отражение от поверхности призмы/образца, на 9 мм - вероятно отражение поперечной от поверхности призмы/образца, на 16 мм - первый донный, далее, вероятно, отражение того импульса который был на 9 мм (но при переходе границы раздела превратившийся снова в продольную, и прошедший 16*2 мм). Данное отражение видимо и было на 25 мм в раздельном случае. Далее второй, третий донные и т.д.

Ну и на рис 3 кусок развёртки в недетектированном виде, видны 1ый и 2ой донные. А также наглядно видно, сколько занимает один период колебаний в миллиметрах, и с какой точностью оно будет измеряться если "попасть в детектированном виде не на ту полуволну".
 

Вложения

  • pic.jpg
    pic.jpg
    88.7 KB · Просмотры: 70

TRam_

Профессионал
Регистрация
07.07.2015
Сообщения
789
Реакции
126
Либо же на 9 мм переотражение продольной волны в пластине преобразователя, из-за недостаточного демпфирования.
 

Semen

Специалист
Регистрация
24.02.2014
Сообщения
335
Реакции
73
Немного картинок добавлю.

А если получить такие же "картинки", тем же датчиком, но на пластине другой толщины, Ваши объяснения "происхождения" сигналов "работают"?
 

polter

Профессионал
Регистрация
25.10.2013
Сообщения
490
Реакции
86
Адрес
Москва
polter, 0,2 мкс и 5 МГц. Вас эти цифры не на какие мысли не наводят?
Не наводят. 0,2 - сдвиг зондирующего импульса на одном из приборов, относительно другого, без подключенных датчиков и не зависимо от выставленной частоты.
Для начала можно попробовать сделать 2 отдельных измерения 1 и 2 донных одним стробом, усиление регулировать вручную. Разницу тоже вручную посчитать.
Сделал. Результат тот же.
А раздельную (теневую) схему с двумя ПЭП можете использовать?
Только для эксперимента, но не вижу пока в этом смысла т.к. увеличивается число неизвестных.
 

polter

Профессионал
Регистрация
25.10.2013
Сообщения
490
Реакции
86
Адрес
Москва
Интересно, как вам это удается и каков диапазон % содержания, с какой погрешностью. Как известно, например, при неизменной форме графитовых включений, с увеличением % содержания перлита или цементита в металлической основе, скорость узк возрастает. Кроме этого, скорость увеличивается также при уменьшении общего количества графита, размеров графитовых включений. Кстати, с какой формой графита «работаете»…

Слишком много глубоких вопросов. :) решается достаточно узкая задача. допускается 90% вермильный графит остальное с небольшими допусками мимо. По скорости разделение получается достаточно точно. но с погрешностью не могу вам сказать так как начал сомневаться - а правильно ли скорость измеряю.
 

TRam_

Профессионал
Регистрация
07.07.2015
Сообщения
789
Реакции
126
А если получить такие же "картинки", тем же датчиком, но на пластине другой толщины, Ваши объяснения "происхождения" сигналов "работают"?
Пожалуйста. На первом - со снятым с пластины датчиком (явно видно переотражение в призме на 9 мм), на втором - пластина 11.5 мм.
 

Вложения

  • pic.jpg
    pic.jpg
    125 KB · Просмотры: 29

Semen

Специалист
Регистрация
24.02.2014
Сообщения
335
Реакции
73
Спасибо! Еще бы картинку на 11,5 мм при включении в "штатном" режиме, если можно :)
 

TRam_

Профессионал
Регистрация
07.07.2015
Сообщения
789
Реакции
126
Вот. Время задержки призмы подстроил под нормальный режим.
 

Вложения

  • 1.jpg
    1.jpg
    73.8 KB · Просмотры: 34

Semen

Специалист
Регистрация
24.02.2014
Сообщения
335
Реакции
73
QUOTE=TRam_;105644]Вот. [/QUOTE]
Спасибо! Кажется, что объяснение второго после донного импульса - он от поперечной волны, не подходит в данном случае :(
 

TRam_

Профессионал
Регистрация
07.07.2015
Сообщения
789
Реакции
126
Либо же на 9 мм переотражение продольной волны в пластине преобразователя, из-за недостаточного демпфирования.
А если сложить 9 + 11.5 = 20.5, который мы тут и наблюдаем... Для толщины 16 мм этот же пик был на 25 мм (9 + 16 = 25).

А вот насчёт пика на 16 - тут уже не знаю.
 
Последнее редактирование:

AlexSinara

Профессионал
Регистрация
20.07.2015
Сообщения
883
Реакции
564
решается достаточно узкая задача. допускается 90% вермильный графит остальное с небольшими допусками мимо. По скорости разделение получается достаточно точно. но с погрешностью не могу вам сказать так как начал сомневаться - а правильно ли скорость измеряю.

Спасибо, но возникли вопросы: каков базовый размер (мм) той части коленвала, на которой «читаете» вермильный!? (скорей всего – вермикулярный) графит, используя частоту 5 МГц. Какой положительный эффект дает применение разд.-совм. пэп… и еще – на натурных образцах приборы «врут» или все тип-топ, т.к. с ваших слов: «по скорости разделение получается достаточно точно,… а правильно ли скорость измеряю…» да и какие значения скорости получаете при 90%, интересно как ее определи методически…
 
Сверху