Добрый день, интересует RUKA устроийство для контроля арматуры в связки MASTER A1212.
- работаю по гост23858-2019
В нем написано не менее 25дб. У меня во время настроики 77-78дб, правельно ли я настраиваю? Арматуру не разу контролировал.
Добрый день, интересует RUKA устроийство для контроля арматуры в связки MASTER A1212.
- работаю по гост23858-2019
В нем написано не менее 25дб. У меня во время настроики 77-78дб, правельно ли я настраиваю? Арматуру не разу контролировал.
Вы должны относительно опорного сигнала поднять чувствительность на определенное количество дБ.
25 дБ там нет, а вот есть пункт 5.2 и там что-то похожее есть. что это за значения, как думаете?А где Вы в редакции 2019 года нашли 25 дБ?
ГОСТ написан под ослабление. Вы должны относительно опорного сигнала поднять чувствительность на определенное количество дБ. Для дефектоскопов, работающих с ослаблением (например, УД2-12) получаем опорный сигнал, доводим его до порога срабатывания, нажимая кнопки аттенюатора. Далее нам надо увеличить амплитуду сигнала - отжав кнопки аттенюатора. Чтобы реализовать заданную чувствительность необходимо, чтобы было нажато (опорный уровень) больше, чем надо отжать
25 дБ там нет, а вот есть пункт 5.2 и там что-то похожее есть. что это за значения, как думаете?
я могу предположить, что это минимальные значения соотношения сигнал-шум или банально указано значение амплитуды сигнала по экрану дефектоскопа до которого нужно дотянуть амплитуду опорного уровня (это из таблицы 4 следует, но изложено загадочно)
абсолютная чувствительность это что-то другое, ну не хочу приводить определения каждый сам вспомнит если захочет. у нас этих чувствительностей сверх меры.Я думаю, что в пункте 5.2 указана абсолютная чувствительность - запас чувствительности относительно опорного сигнала. Для приборов работающих с усилением - это разница между максимальным усилением дефектоскопа (верхняя граница диапазона калиброванного усиления) и значением усиления опорного сигнала.
Тогда прибавляем к опорному значение условной чувствительности и работаем. Если донный ослаб ниже порога - бракуем....
Какое значение прибавлять? если прибор позволяет, то настраиваем три уровня. Допустим у нас 16 дб и 8 дБ:
Устанавливаем строб на 16% высоты экрана, доводим опорный сигнал на настроечном образце до этого уровня. Добавляем 16 дБ - сигнал должен установиться на 100% высоты экрана.
Теперь переходим к объекту контроля. Если донный держится в пределах 40% - 100% высоты экрана - балл3, если в пределах 16% - 40% балл2, если ниже 16% - балл3
абсолютная чувствительность это что-то другое, ну не хочу приводить определения каждый сам вспомнит если захочет. у нас этих чувствительностей сверх меры.
физически что за значения в этой табличке, какой в них физический смысл?
так как у вас написано я смысла не вижу. например, "значение усиления опорного сигнала" я могу установить равным 100% экрана и зачем мне еще иметь дополнительную возможность усиления. она уже не нужна (в соответствии с вашей настройкой).
ну у кого какие еще соображения? интересно форумом этот гост одолеем?
ну не зарывайтесь, вы же интеллигентный человек.Продолжаю Ваше обучение...
не надо мне определений чувствительности с прилагательными. не нужно этих реальных, абсолютных, условных и пр. приведите просто определение того, что есть чувствительность.Нашел для вас ГОСТовское определение абсолютной чувствительности
ну не зарывайтесь, вы же интеллигентный человек.
не надо мне определений чувствительности с прилагательными. не нужно этих реальных, абсолютных, условных и пр. приведите просто определение того, что есть чувствительность.
и про чувствительность у нас вроде в другой ветке было много. здесь то зачем про чувствительность?
ну да. например, чтобы было понятно. вот мы скоростью называем первую производную рассматриваемой величины по времени. это так принято, по аналогии с обычной скоростью перемещения. и вот вдруг кто-то вместо скорости начал использовать термин ускорением. ну что тут сказать? во-первых, это не грамотно, так как-будто люди плохо учились и им лень посмотреть и разобраться. во-вторых, из-за этого образуется терминологический бардак или хаос. многие ничего не понимают из-за этого (пример- предельная чувствительность, вы сами давали противоречивые определения оной. все это на форуме есть и при желании можно посмотреть. а вы же считаете себя грамотным специалистом, а как же быть тем кто только учится). в-третьих, формируется отношение к нашей науке как к несерьезной, если специалисты не могут выстроить нормальную терминологию, то это так и есть- несерьезно.Вы в ответ как всегда полезли в физику.....
ну да. например, чтобы было понятно. вот мы скоростью называем первую производную рассматриваемой величины по времени. это так принято, по аналогии с обычной скоростью перемещения. и вот вдруг кто-то вместо скорости начал использовать термин ускорением. ну что тут сказать? во-первых, это не грамотно, так как-будто люди плохо учились и им лень посмотреть и разобраться. во-вторых, из-за этого образуется терминологический бардак или хаос. многие ничего не понимают из-за этого (пример- предельная чувствительность, вы сами давали противоречивые определения оной. все это на форуме есть и при желании можно посмотреть. а вы же считаете себя грамотным специалистом, а как же быть тем кто только учится). в-третьих, формируется отношение к нашей науке как к несерьезной, если специалисты не могут выстроить нормальную терминологию, то это так и есть- несерьезно.
поэтому начните с понятия чувствительность и дальше будет понятно, что все придуманные определения со словом чувствительность ни в тын ни в ворота.
а почему не скоростью?Я вот первую производную рассматриваемой величины (допустим скорости) по времени называю ускорением....
так от терминов зависит и проверка. примеры у нас есть и вы их сами читали.Основная задача - проверить соответствие, а насколько грамотно термины обозваны, это второстепенная задача.
Вы же на рынке наверное просите взвесить товар (определить вес), но наверное в килограммах а не килоньютонах?
Базар тут разводите Вы.так от терминов зависит и проверка. примеры у нас есть и вы их сами читали.
смешно, Kaktus_SPb, я у вас спрашиваю определение предельной чувствительности и вы ее формулируете по разному. вы хотите сказать не понимая основ вы хорошо что-то проконтролируете? это заблуждение. к примеру. я раньше занимался разработкой электронных схем. и ни разу у меня не заработала смакетированная схема (простенькая, какой нибудь логарифмический усилитель или умножитель или что-то такое несложное с парой тройкой микросхем) пока не разберешься в деталях как оно работает настроить не удается. отличие этого примера от контроля в том, что функционирование схемы очевидно, а результаты контроля не очевидны. вы просто считаете, что ваши результаты правильные, вас же никто не проверяет. вот в этом и дело. спросил я у вас за чувствительность и все вы поплыли, аргументов нет. и что вы предлагаете-
видите все свелось к самому низкому уровню образования- базару. вместо того, чтобы этот уровень поднимать и структурировать вы, наоборот, это возводите в норму.
теперь по поводу веса.
уважаемый, Kaktus_SPb, хочу на этом примере еще раз отметь необходимость почитывать общий курс физики. килограмм это масса, а килоньютоны это сила. я, возможно, пропустил бы эту фразу, но она очень хорошо иллюстрирует проблему чувствительностей, там также никакого почтения к размерностям и, соответственно, к физическому смыслу. однако тенденция.
а на рынке , конечно, "взвешивают" и определяют массу и получается это через знание законов физики, которые "вмонтированы" в весы (по действию силы определяют искомую массу).
так я же и пишу про ГОСТовское, разве я пишу про какое-то другое? я пишу, что ГОСТовские определения (не знаю кто их придумал, Гурьвич или еще кто-то) ни в дугу, придумано без привязки к существующей общей терминологии и как следствие с отсутствием физического смысла.Базар тут разводите Вы.
Вы просили дать определение чувствительности - я Вам привел ГОСТовское.