Вал центробежного насоса

[Мара]

Доброго дня уважаемые специалисты. Подскажите пожалуйста!
Нас заказчик просит провести контроль на наличие трещин на валу (L 1546 мм)насоса центробежного, (насос для промышленного водоснабжения). 40ХНМА. Нормативки ни какой нет у него.
Вопрос такой, а какие нормативки на контроль валов насосов есть??
И какое это оборудование - не энергетика случаем????
Никогда не приходилось с таким сталкиваться, подскажите пожалуйста, кто владеет информацией

 

[Shaber]

ВИК, вихреток, цветная... по Транснефти должен быть РД

 

[aav59ru]

Попробуй использовать эти документы:
Первый - чисто общий, там ни норм, ни методик нет.
"УО 38.12.018-94 Общие технические условия по ремонту центробежных насосов"
Второй - может не подойти по отраслевой принадлежности, но там всё есть, и даже формы актов.
РД-19.100.00-КТН-084-12 ч.1 -акты
РД-19.100.00-КТН-084-12 ч.2 -контроль
Извини, что-то у меня сегодня не грузит файлы, но в общем доступе эти документы есть

 

[aav59ru]

Вот может ещё этот
"УО 38.12.007-87 Центробежные компрессоры. Общие технические условия на ремонт"

Если не найдёшь, вечером, из дома, смогу дать ссылку с облака для скачивания

 

[USM35 XS]

Доброго дня уважаемые специалисты. Подскажите пожалуйста!
Нас заказчик просит провести контроль на наличие трещин на валу (L 1546 мм)насоса центробежного, (насос для промышленного водоснабжения). 40ХНМА. Нормативки ни какой нет у него.
Вопрос такой, а какие нормативки на контроль валов насосов есть??
И какое это оборудование - не энергетика случаем????
Никогда не приходилось с таким сталкиваться, подскажите пожалуйста, кто владеет информацией

Вал кованый. Если насос разобран, а иначе как вы собрались там контроль проводить, тогда лезть в ГОСТ 24507-80. Конечно групп качества там много, но можно выбрать, например группу 3n, согласовать с заказчиком и провести УЗК по этому документу.
Сюда же - ВИК и МПК по любому действующему методическому документу.

 

[aav59ru]

тогда лезть в ГОСТ 24507-80. Конечно групп качества там много, но можно выбрать, например группу 3n

Если это была б заготовка, то вполне можно сослаться на этот ГОСТ, и думаю лучше использовать группу 2n, особенно для контроля по диаметру. Но я так понимаю это уже готовая деталь, хорошо если уже не после эксплуатации, и тут главное проверить на соответсвие отраслевым требованиям. А их скорее всего НЕТ! =(( Как вариант писать инструкцию, методику с сылками на существующие методики с других отраслей, и согласовывать её с заказчиком!

 

[zzsnn]

1. Ты не указал диаметр вала. А этот показатель важней длины. Т.к. контролировать, не важно каким методом, ты будешь по цилиндрической поверхности, а не с торцов. Я понимаю, что у тебя переходы, но минимальный и максимальный диаметр ты можешь указать?
2. Вал новый или уже побывавший в работе? А от этого зависит поверхность вала и виды несплошностей, которые, наиболее вероятно, там будут. А уже от этого зависит схема контроля, независимо от вида контроля. И от этого будет зависеть на каких участках вала контролировать, каким методом, с какой чувствительностью и другие ньюансы.
3. Ты не указал какими методами можешь провести контроль: магнитка, капилярка, вихреток есть? Или только УЗК?
4. Что бы примерно прикинуть какие нормы у тебя будут, сообщи, хотя бы примерно какие обороты у вала и сколько кубов в секунду (минуту, час не знаю, как у вас в документах). Достаточно приблизительно.
5. К какой области относится твой объект зависит от того где он будет эксплуатироваться. Если на электростанции - это энергетика, а если как насос в ЖКХ, то тут есть варианты. Что говорят по этому поводу конструктора? Какие документы с насосом идут? Что в этих документах написано? Посмотри и их.
Не стоит рассматривать только вал, нужно смотреть всегда весь объект и обязательно просматривать и на него документы. И на то где и для чего используется. И условия эксплуатации. Тогда проще понять что и как делать.

 

[aav59ru]

1. Ты не указал диаметр вала. А этот показатель важней длины. Т.к. контролировать, не важно каким методом, ты будешь по цилиндрической поверхности, а не с торцов. Я понимаю, что у тебя переходы, но минимальный и максимальный диаметр ты можешь указать?
2. Вал новый или уже побывавший в работе? А от этого зависит поверхность вала и виды несплошностей, которые, наиболее вероятно, там будут. А уже от этого зависит схема контроля, независимо от вида контроля. И от этого будет зависеть на каких участках вала контролировать, каким методом, с какой чувствительностью и другие ньюансы.
3. Ты не указал какими методами можешь провести контроль: магнитка, капилярка, вихреток есть? Или только УЗК?
4. Что бы примерно прикинуть какие нормы у тебя будут, сообщи, хотя бы примерно какие обороты у вала и сколько кубов в секунду (минуту, час не знаю, как у вас в документах). Достаточно приблизительно.
5. К какой области относится твой объект зависит от того где он будет эксплуатироваться. Если на электростанции - это энергетика, а если как насос в ЖКХ, то тут есть варианты. Что говорят по этому поводу конструктора? Какие документы с насосом идут? Что в этих документах написано? Посмотри и их.
Не стоит рассматривать только вал, нужно смотреть всегда весь объект и обязательно просматривать и на него документы. И на то где и для чего используется. И условия эксплуатации. Тогда проще понять что и как делать.

Всё точно и по делу!

 

[Мара]

Вот может ещё этот
"УО 38.12.007-87 Центробежные компрессоры. Общие технические условия на ремонт"

Если не найдёшь, вечером, из дома, смогу дать ссылку с облака для скачивания

пожалуйста скиньте этот документ.

 

[Мара]

Вал кованый. Если насос разобран, а иначе как вы собрались там контроль проводить, тогда лезть в ГОСТ 24507-80. Конечно групп качества там много, но можно выбрать, например группу 3n, согласовать с заказчиком и провести УЗК по этому документу.
Сюда же - ВИК и МПК по любому действующему методическому документу.

к сожалению кованный он или нет- у заказчика информации нет. Да вал разобран. Пока решаем с НТД и на объекте еще не были.
Соглашусь, что поковки это один из вариантов. Но сомневаюсь какую группу по поковкам предложить (предложить то не сложно - но я ж понимаю что заказчик не конструктор и он то что может знать в этом вопросе).
Наверное все таки надо выбрать нтд по энергетике?????или транснефти. Как считаете?

 

[Мара]

Если это была б заготовка, то вполне можно сослаться на этот ГОСТ, и думаю лучше использовать группу 2n, особенно для контроля по диаметру. Но я так понимаю это уже готовая деталь, хорошо если уже не после эксплуатации, и тут главное проверить на соответсвие отраслевым требованиям. А их скорее всего НЕТ! =(( Как вариант писать инструкцию, методику с сылками на существующие методики с других отраслей, и согласовывать её с заказчиком!

Вал лежал на складе много времени и заказчик решил его ввести в работу, Методику должен утвердить специалист 3 уровня, верно? Но таких у нас нет.

 

[aav59ru]

пожалуйста скиньте этот документ.

ни получается, ни дома, ни на работе, пишет что-то с сертификатом безопасности

 

[zzsnn]

Мара, прочитай, пожалуйста пост #7 в данной ветке. И ПОЖАЛУЙСТА, ответь на заданные там вопросы.
На основании твоих ответов мы сможем предоставить тебе более-менее квалифицированную помощь. Возможно.
Без более детальной информации никто не сможет тебе помочь.

 

[dea135]

Вал лежал на складе много времени и заказчик решил его ввести в работу, Методику должен утвердить специалист 3 уровня, верно? Но таких у нас нет.

не выдумывайте лишнего и других этому не учите. вал же лежал, а не работал. разницу улавливаете? поэтому сделайте магнитный контроль на наличие трещин и фсе. поверхность у вала хорошая. обмотайте вал проводником и в приложенном поле будет то, что надо.
для помпы можно и УЗК сделать.

 

[Мара]

не выдумывайте лишнего и других этому не учите. вал же лежал, а не работал. разницу улавливаете? поэтому сделайте магнитный контроль на наличие трещин и фсе. поверхность у вала хорошая. обмотайте вал проводником и в приложенном поле будет то, что надо.
для помпы можно и УЗК сделать.

ВАл магниткой????????

 

[USM35 XS]

ВАл магниткой????????

А что вас смущает? Валы почти всегда делают из ферромагнитных материалов. Бывают конечно исключения, когда их лепят из аустенитной нержавейки, но вряд ли ваш вал работает в агрессивной химии.

 

[Мара]

1. Ты не указал диаметр вала. А этот показатель важней длины. Т.к. контролировать, не важно каким методом, ты будешь по цилиндрической поверхности, а не с торцов. Я понимаю, что у тебя переходы, но минимальный и максимальный диаметр ты можешь указать?
2. Вал новый или уже побывавший в работе? А от этого зависит поверхность вала и виды несплошностей, которые, наиболее вероятно, там будут. А уже от этого зависит схема контроля, независимо от вида контроля. И от этого будет зависеть на каких участках вала контролировать, каким методом, с какой чувствительностью и другие ньюансы.
3. Ты не указал какими методами можешь провести контроль: магнитка, капилярка, вихреток есть? Или только УЗК?
4. Что бы примерно прикинуть какие нормы у тебя будут, сообщи, хотя бы примерно какие обороты у вала и сколько кубов в секунду (минуту, час не знаю, как у вас в документах). Достаточно приблизительно.
5. К какой области относится твой объект зависит от того где он будет эксплуатироваться. Если на электростанции - это энергетика, а если как насос в ЖКХ, то тут есть варианты. Что говорят по этому поводу конструктора? Какие документы с насосом идут? Что в этих документах написано? Посмотри и их.
Не стоит рассматривать только вал, нужно смотреть всегда весь объект и обязательно просматривать и на него документы. И на то где и для чего используется. И условия эксплуатации. Тогда проще понять что и как делать.

1. диаметры 75-81-82-105-120 (это написал заказчик)
2. Вал новый но хранился долго и в условиях не хороших.
3. Заказчик просит контроль на предмет наличия трещин. (У нас есть УК, РК, МК,ПВК, ВИК).
4.Про обороты ничего не скажу - заказчик не ответил пока, но насос Sulzer SMN 303-800.
5. Эксплуатироваться будет на обогатительном производстве.Водоснабжение.
Из документов только проспект.

 

[Мара]

А что вас смущает? Валы почти всегда делают из ферромагнитных материалов. Бывают конечно исключения, когда их лепят из аустенитной нержавейки, но вряд ли ваш вал работает в агрессивной химии.

Меня смущает то, что поверхности качения не подвергают МК, из за того что потом велика вероятность повреждения поверхности из за оставшихся магнитных частиц. Может я не права?

 

[USM35 XS]

Меня смущает то, что поверхности качения не подвергают МК

Чего???!!!! "А мужики то не знают" ©. Мы больше 10 лет проводим такой контроль и пока никто не жаловался ещё.

из за того что потом велика вероятность повреждения поверхности из за оставшихся магнитных частиц.

??!?!?!?!?!?!?!?!? Кто вам такую глупость сказал? Это вам в каком-то одном из многочисленных учебных центров преподаватели-теоретики такое нафантазировали? Стукните этого фантазёра чем-нибудь тяжёлым, да посильнее.
В смазке, которая используется на поверхностях скольжения и качения, может быть куда больше абразивных частиц, чем останется после МПК.

 

[Мара]

Чего???!!!! "А мужики то не знают" ©. Мы больше 10 лет проводим такой контроль и пока никто не жаловался ещё.

??!?!?!?!?!?!?!?!? Кто вам такую глупость сказал? Это вам в каком-то одном из многочисленных учебных центров преподаватели-теоретики такое нафантазировали? Стукните этого фантазёра чем-нибудь тяжёлым, да посильнее.
В смазке, которая используется на поверхностях скольжения и качения, может быть куда больше абразивных частиц, чем останется после МПК.

Нет это мне по работе на объекте энергетики сказали - там тоже вал был небольшой, Делали наплавку.