Наличие сигналов корня шва --- реальность?

[lona53]

Ещё раз ---- вопрос данной темы --- возможность проведения УЗК СС

Возможность проведения (и достоверность результатов) УЗК конкретного "нестандартного" ОК не решается только набором нормативной (методической) документации, опытом работы серьезных специалистов и набором советов. Тут уже много раз писали: для ответа на ваш вопрос и для вашего ОК необходимо практически поработать и с изготовлением НО и с аппаратурой.
И вряд ли такая работа будет эффективной через посредника. Тем более бесплатной.

 

[Сергей БХМ]

Ни один грамотный конструктор не заложит сварной шов с конструктивным непроваром в ответственный узел. Ну потому что это нарушение самых базовых принципов.

Все остальное - стандартная демагогия.

Милейший, это где Вы усмотрели СС с конструктивным непроваром, боюсь спросить?

 

[Сергей БХМ]

Возможность проведения (и достоверность результатов) УЗК конкретного "нестандартного" ОК не решается только набором нормативной (методической) документации, опытом работы серьезных специалистов и набором советов. Тут уже много раз писали: для ответа на ваш вопрос и для вашего ОК необходимо практически поработать и с изготовлением НО и с аппаратурой.
И вряд ли такая работа будет эффективной через посредника. Тем более бесплатной.

Так я и создаю данные темы для обсуждения --- возможно, у кого-то была аналогичная практика НК данных СС.
Также, прошу информации в части НТД на УЗК.
Какого посредника Вы имеете ввиду? о_О

 

[Зайдуллин РИшат]

Вопрос - нафига варить, контролировать УЗК и после эксплуатировать в ответственных конструкциях соединение, которое заложил некомпетентный инженер-конструктор?

Не лучше ли изменить это соединение на более надежное в эксплуатации, технологичное в изготовлении, контролепригодное для УЗК?

Как я понял - коллег примерно такой вопрос удивляет.

Вот это меня тоже сильно удивляет: одно с другим не сходится. е вижу логики в действиях конструкторов.

 

[Сергей БХМ]

Предлагаю вернуться к обсуждению вопроса данной темы!

 

[lona53]

Какого посредника Вы имеете ввиду?

Вас.

 

[Сергей БХМ]

Я не посредник, а сотрудник компании, которая проектирует/изготавливает/контролирует выпускаемую продукцию.
Ранее описал процедуру изготовления НО для УЗК сторонней компанией, если Вы про это.

 

[ЛюкА]

Милейший, это где Вы усмотрели СС с конструктивным непроваром, боюсь спросить?

Чуть выше в теме говорилось про конструктивный непровар.

Можно тогда еще раз эскиз Вашего сварного соединения?

 

[Зайдуллин РИшат]

Предлагаю вернуться к обсуждению вопроса данной темы!

А какой смысл ? Вам уже несколько человек ответили, что возможность есть. Все зависит от контроледоступности соединения. Вы же не дали геометрические размеры.

 

[ЛюкА]

Ранее описал процедуру изготовления НО для УЗК сторонней компанией, если Вы про это.

СОП (НО) в таких случаях лучше вырезать из типового соединения. Сваренного на вашем производстве, вашими сварщикамич сварочными материалами и тд.
А уже модели дефектов и прочие бумаги - пусть делает сторонняя организация.

Потому что как и из чего сваривала НО сторонняя организация - отдельный большой вопрос)

 

[Сергей БХМ]

СОП (НО) в таких случаях лучше вырезать из типового соединения. Сваренного на вашем производстве, вашими сварщикамич сварочными материалами и тд.
А уже модели дефектов и прочие бумаги - пусть делает сторонняя организация.

Потому что как и из чего сваривала НО сторонняя организация - отдельный большой вопрос)

НО (СОП) делаем именно мы, как Вы и описали.
Сторонняя компания наносит дефект и изготавливает паспорт на НО (СОП).
Эскиз соединения прикрепил

 

[ЛюкА]

Эскиз соединения прикрепил

Продолжаю Вам завидовать, все по-богатому делается)

Проточка производится после сварки ? Тоже круто, для УЗК, но хлопотно в изготовлении.

Обычно, если есть доступ к корню шва, то сначала изнутри трубы проваривается корень. Потом снаружи шлифмашинкой вычищается все до голого металла. И уже обваривается, по возможности вращая деталь, что бы варить в нижнем положении.

 

[Сергей БХМ]

Продолжаю Вам завидовать, все по-богатому делается)

Проточка производится после сварки ? Тоже круто, для УЗК, но хлопотно в изготовлении.

Обычно, если есть доступ к корню шва, то сначала изнутри трубы проваривается корень. Потом снаружи шлифмашинкой вычищается все до голого металла. И уже обваривается, по возможности вращая деталь, что бы варить в нижнем положении.

Согласен!
В нашем случае --- проточка выполняется до сборки-сварки.
Сварка только с наружной стороны.

 

[lona53]

Я не посредник, а сотрудник компании, которая проектирует/изготавливает/контролирует выпускаемую продукцию.

Вы же писали, что в компании есть свое подразделение (спец) НК.
Посредник в этом смысле. Кстати, ничего плохого в этом нет.
Отсюда предположение: вас, как сотрудника (может быть даже руководителя - ЛПР) не устраивает (хотите перепроверить) что-то в работе этого подразделения (что совершенно нормально).
Только вот одними рекомендациями-советами и ссылками на НТД в этом случае, похоже, не обойтись. Для серьезного ответа о возможности контроля объекта необходима серьезная же практическая работа.

 

[Сергей БХМ]

В данной компании я являюсь специалистом сварочного производства и мне необходимо понимать/анализировать не только процессы изготовления деталей и сборки-сварки СС, но и результаты НК и РК с целью последующей разработки конкретных мероприятий по минимизации/исключению причин появления возможных дефектов сварных швов.
Спецы НК и РК есть в нашей компании.
Данную тему и создал для того, что бы теоретически подтвердить/опровергнуть результаты НК наших спецов, а также для более углубленного изучения мной НТД по Вашим рекомендациям.
Мне самому интересно более глубокое понимание НК, пусть и на теоретическом уровне.

 

[Зайдуллин РИшат]

Также, прошу информации в части НТД на УЗК.

Сергей, а кто у Вас Заказчик и для какого объекта делаете изделие ? Это для того, чтобы понять какое НТД вам нужно

 

[Сергей БХМ]

Заказчики разные, в основном из РФ.
НТД для УЗК, которую сейчас используем --- ГОСТ Р 55724-2013 и СТО 00220256-005-2005.
Для данных спорных случаев в части полученных результатов НК самостоятельно изучаю/анализирую другие НТД, пусть и не по моей отрасли --- для общего развития и возможности применения аналогичных методик/процедур НК в своей работе...

 

[ЛюкА]

Согласен!
В нашем случае --- проточка выполняется до сборки-сварки.
Сварка только с наружной стороны.

А какой технологический смысл закладывается в эту проточку?
Убрать по внутреннему диаметру возможную овальность трубы?
Что бы гарантированно не было перепадов по диаметру?

 

[Сергей БХМ]

Так точно!
Исключение возможных смещений при сборке-сварке СС, и как следствие --- исключение неоднозначных результатов УЗК.

 

[ЛюкА]

Конкретно в Вашем случае, если идёт поток таких однотипных сварных соединений, я бы порекомендовал самим изготовить отдельный настроечный образец.

Взять катушку с сварным швом, где обязательно есть типичный обратный валик. Вырезать сегмент из катушки, и сделать в корне шва, рядом с обратным валиком, модели дефектов - несплавления и непровара.
Делать можно тонкой концевой фрезой, а можно и проще - зачистить на узком участке обратный валик заподлицо, и специальным зубильцем рубануть, имитируя «зарубку».

Короче изготовить тренажёр для дефектоскопистов. Что бы тренировались на конкретном объекте отличать сигнал от обратного валика, от сигнала в толще шва.