Сварные стыковые швы сортамента

[ЛюкА]

и этому тоже есть объяснение. практически никогда такие типы сварных соединений не работают с разнонаправленными нагрузками. нагрузки статистические. а там не нужен такой высокий уровень качества.

Не встречал такого.
Обысно конструктора уверены, что такая сварная балка равнопрочная.
Итставят её куда захотят.
Да иив цеху тоже могут из нескольких обрезков одну длинную балку собрать. И мол если УЗК проходит то и норм значит.

 

[basket]

То есть проектировщик просто сам из своей головы выбирает какие сварные швы должны быть на полке/стенке, и соответственно указывает на то, что соединение должно быть равнопрочным, и проверено физическими методами контроля. Что в данном случае указывать в заключении? Три сварных шва (две полки и стенка) или же указать что этот узел является сварным стыковым соединением двутавра 35Ш1?

Смотрите вот у нас такие узлы есть. В заключении я указываю например:

Исполнительная схема: № 20-СФ-9.1.3.

Лист 1:

Узел №.....-Двутавр 30Б1+лист 8, Двутавр30Б1+ Двутавр30Б1;
Узел №.....- Двутавр30Б1+ Двутавр20Б1;
Узел №....- лист 8+ Двутавр20Б1;
Узел №....- лист 8+ Двутавр30Б1.

Нормативная документация, используемая при проведении контроля:

ГОСТ 5264-80. Ручная дуговая сварка. Соединения сварные. Основные типы, конструктивные элементы и размеры;

ГОСТ 3242-79 Соединения сварные. Методы контроля качества;

СП 70.13330.2012 Несущие и ограждающие конструкции. Актуализированная редакция СНиП 3.03.01-87;

ГОСТ 17637-2014 Контроль неразрушающий. Визуальный контроль соединений, выполненных сваркой плавлением.

Обьем контроля (если не указанно инного в проекте) ВИК-100% УЗК-0.5% длинны св. швов.

 

[aav59ru]

Недавно что-то обсуждали про строительные конструкции, не охота искать. После этого сделал себе памятку, т.к. занимаюсь ими редко, но иногда приходится. Прикладываю памятку и одно из последних заключений, как я оформляю. Всё годное, но перед этим побраковал изрядно, это уже после ремонта отмеченных мест. В том числе и места примыкания полки со стенкой, при контроле с наружной стороны полки. Не спорю, проблема углов в таких соединениях есть, но в швеллерах и балках есть более тонкие места. Проектировщики конечно ничего хорошего для дефектоскописта не напишут. Хорошо если хоть тип шва укажут. Всегда настаиваю на удаление валика и установки латки на место шва, к сожалению, не всегда строители прислушиваются.

 

[N24]

Всем спасибо за ответы, есть над чем подумать. Но все таки я так понял именно на стыковку регламентов никаких нету, кроме соответственно расчетов проектировщиков. То есть теоретически проектировщик может спроектировать, к примеру, пять сварных стыков на одной колонне, указать на них требования к изготовлению и контролю качества, и это будет допустимо.

 

[basket]

Но все таки я так понял именно на стыковку регламентов никаких нету, кроме соответственно расчетов проектировщиков. То есть теоретически проектировщик может спроектировать, к примеру, пять сварных стыков на одной колонне, указать на них требования к изготовлению и контролю качества, и это будет допустимо.

Не надо ничего выдумывать. Делайте как в проекте указанно. Если нет Типа св.соед. значит согласовывайте свои, если нет обьема или нтд на контроль согласовывайте тоже. Все расчеты что с чем сваривать это головная боль проектировщиков.

 

[epoch4]

Завтра на работе попробую прорисовать различные варианты

Интересует такой вариант - непровар "висячий", т.е. сварка с двух сторон, выхода на поверхность нет. Плюс непровар находится в месте пересечения стенки и полки, т.е. отражения от донной поверхности нет. Ну и непровар строго вертикален.

 

[ЛюкА]

сделал себе памятку, т.к. занимаюсь ими редко, но иногда приходится. Прикладываю памятку

МДС 53-1.2001 - спасибо, вообще раньше не знал про такой документ.
Капец какие там по УЗК жесткие нормы для МК ))

 

[ЛюкА]

Интересует такой вариант - непровар "висячий", т.е. сварка с двух сторон, выхода на поверхность нет. Плюс непровар находится в месте пересечения стенки и полки, т.е. отражения от донной поверхности нет. Ну и непровар строго вертикален.

Именно такой дефект я и имел ввиду.
Его разве что каким TOFD ловить)

 

[Зайдуллин РИшат]

Мы, как Человеки, с техническим образованием --- привыкли общаться и доносить сущность чего-либо на основании требований НТД, а не на пльцах и по-разговорам, ничем не подкреплёнными...
Этого же требует от нас Изготовитель и конечный Заказчик...
Ну лично я так обучен и стараюсь придерживаться сего метода...
Сомневаюсь, что Вы убедите грамотного технаря одними словами без ссылок на требования НТД, ну по крайней мере - меня точно не убедили!

Странно слушать от Вас такое: вы же сами не выполняете требования НТД, придумываете нестандартные соединения.

 

[aav59ru]

На двутаврах, как я уже написал, такой дефект ловится без проблем. В швеллерах, то ли не попадался, то ли проходил как допустимый и я не акцентировал на нём внимания. Понимая ответственность таких швов поэтому и прошу заказчика устанавливать накладки на место стыка. В стародавние времена ваще сварки не было, на заклёпках всё делалось, и не чё до сих пор стоит...

 

[aav59ru]

МДС 53-1.2001 - спасибо, вообще раньше не знал про такой документ.
Капец какие там по УЗК жесткие нормы для МК ))

приходилось и по нему контролировать, бывало и такое

 

[Сергей БХМ]

Странно слушать от Вас такое: вы же сами не выполняете требования НТД, придумываете нестандартные соединения.

Это нормальная практика --- нестандартное СС. Если в ГОСТе нет необходимой толщины свариваемого изделия --- сваривать его нельзя/запрещено применять? о_О
Для этого и делают отдельные выноски на чертежах или альбомы СС, в которых указаны параметры сборки-сварки данного СС.
Так что, требования НТД мы выполняем!

 

[Зайдуллин РИшат]

Именно такой дефект я и имел ввиду.
Его разве что каким TOFD ловить)

Вот нарисовал

 

[basket]

Хоть убейте, не понимаю я в чем проблема стыковку полок балки с разделкой прозвучить ?

 

[Иоаннис]

Вы имели в виду статические?

ну. зп...ся!! )))

Там и циклическая и динамическая составляющие могут быть существенными

но!! не критичными. меньшими по силе намного, чем расчетный показатель

даже не знаю можно ли делить на три шва? оно, конечно, не принципиально....

при хорошем проекте. именно так и делается. у каждого шва свое обозначение на чертеже

 

[Зайдуллин РИшат]

Это нормальная практика --- нестандартное СС. Если в ГОСТе нет необходимой толщины свариваемого изделия --- сваривать его нельзя/запрещено применять? о_О
Для этого и делают отдельные выноски на чертежах или альбомы СС, в которых указаны параметры сборки-сварки данного СС.
Так что, требования НТД мы выполняем!

И какой толщины в ГОСТе нет ???

 

[Сергей БХМ]

И какой толщины в ГОСТе нет ???

К примеру, СС по типу С17 по ГОСТ 16037 толщиной 30 мм...

 

[ЛюкА]

Вот нарисовал

Нарисованно красиво. Но не видно как именно будет возвращаться в ПЭП отраженный сигнал от висящего плоскостного дефекта, непровара/нсплавления.

 

[ЛюкА]

Хоть убейте, не понимаю я в чем проблема стыковку полок балки с разделкой прозвучить ?

Прозвучить на предмет объемных дефектов - не проблема. С плоскостными есть серьезные вопросы, особенно при односторонней разделке кромок.

 

[Зайдуллин РИшат]

К примеру, СС по типу С17 по ГОСТ 16037 толщиной 30 мм...

А это что ?