Изучение УЗ-контроля

Ответить
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,995
Реакции
1,756
Не... Тут четырьмя координатами не обойтись...Маловато будет..
подождите, astrut, тут с четырьмя то запутались. может быть пока от координатной системы отказаться, пусть пока однокоординатная ситема будет, а все базисные слова положим равными друг другу (пока хотя бы). тогда все может быть проще.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
... все базисные слова положим равными друг другу (пока хотя бы).
Допустим "базисные" слова равны между собой. А сколько это будет deaмов или deaлов? (Не знаю как правильно )
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,815
Реакции
2,567
тут с четырьмя то запутались. может быть пока от координатной системы отказаться, пусть пока однокоординатная ситема будет, а все базисные слова положим равными друг другу (пока хотя бы). тогда все может быть проще.
Не... Никакой "цветовой дифференциации штанов" не пойдет даже пока. Не все слова равны. http://www.youtube.com/watch?v=3N2fGhuYQg8
 

TRam_

Профессионал
Регистрация
07.07.2015
Сообщения
789
Реакции
126
Если координаты назначим мы, тогда мы будем dea135 этими словами измерять.
это называется взаимные переходы между системами измерения. Как например переходы между лошадиными силами и киловаттами, между цельсиями и кельвинами, дюймами и метрами.

а все базисные слова положим равными друг другу
Базисные на то и базисные, чтоб быть хоть в чём-то быть независимыми, т.е. отличными друг от друга, в контексте векторов - направлениями. Равными могут быть по длине. А оптимальная система называется ортогональной, то есть как бы мы не переназначали один из векторов, другие бы на это никак не реагировали. В контексте векторов ортогональность это перпендикулярность - "длину мерять в метрах, ширину в дюймах - можно, а вот если диагональ мерять в метрах, ширину - в дюймах - вот тут начинаются неудобства с длиной, так как диагональ может быть с разным углом"
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
это называется взаимные переходы между системами измерения. Как например переходы между лошадиными силами и киловаттами, между цельсиями и кельвинами, дюймами и метрами.
Так это еще придется deaлы (deaмы) во всякие дюймовые системы переводить?

Базисные на то и базисные, чтоб быть хоть в чём-то быть независимыми, т.е. отличными друг от друга, в контексте векторов - направлениями.
Я бумаю это не очень важно, поскольку все базисные слова посылают примерно в одном направлении :rofl:
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
575
то вроде бы не Эйнштейн, а Минковский ввел.
в остальном думать будем

Насчет Миньковского лучше не думать. :D Пространство Миньковского, преобразования Лоренца, фотоэффект и все законы открыл Столетов, квантовую физику предложил Планк - нобелевскую премию за красную границу фотоэффекта получил Энштейн. Никто не знает, что он на самом деле сделал, но его знают все. Гений.:D
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
575
подождите, astrut, тут с четырьмя то запутались. может быть пока от координатной системы отказаться, пусть пока однокоординатная ситема будет, а все базисные слова положим равными друг другу (пока хотя бы). тогда все может быть проще.

Именно. Измеряем ведь мы слова. Или состояние души при их произнесении. Возьмем температуру. Физическая величина одна, а шкал много. Цельсия, Фаренгейта, Реомюра, Кельвина. Числа у всех разные, а зуб на зуб не попадает от холода одинаково. Я предлагаю пойти по принципу температурных шкал. Но. раз уж речь идет в ультразвуковой ветке, с учетом нашей специфики. Есть же Белл. Величина заведомо очень большая. Поэтому пользуемся дециБеллами. Отсюда все эти 4 слова предлагаю принять за Dea. И измерения проводити в дециDeaх. Все, что менее 10 дециDea - слабее указанныз выражений. Более - еще жестче. Осталось понять начальную точку - кокое выражение за ноль принимаем, и решить со шкалой -линейная или логарифмическая.:D
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Именно. Измеряем ведь мы слова. Или состояние души при их произнесении. Возьмем температуру. Физическая величина одна, а шкал много. Цельсия, Фаренгейта, Реомюра, Кельвина. Числа у всех разные, а зуб на зуб не попадает от холода одинаково. Я предлагаю пойти по принципу температурных шкал. Но. раз уж речь идет в ультразвуковой ветке, с учетом нашей специфики. Есть же Белл. Величина заведомо очень большая. Поэтому пользуемся дециБеллами. Отсюда все эти 4 слова предлагаю принять за Dea. И измерения проводити в дециDeaх. Все, что менее 10 дециDea - слабее указанныз выражений. Более - еще жестче. Осталось понять начальную точку - кокое выражение за ноль принимаем, и решить со шкалой -линейная или логарифмическая.:D
Возникает целый ряд вопросов: эталонирование, методики поверки, допуски и т. д. Опять же требуется создание нормативной базы.
Ой куда мы ввязались.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
575
Возникает целый ряд вопросов: эталонирование, методики поверки, допуски и т. д. Опять же требуется создание нормативной базы.
Ой куда мы ввязались.

Это уже все относиться к измерению. Саму шкалу децибелл ведь никто не поверяет. Она расчетная. И с нормативной базой сомнения. Нафига она? Нужна как раз ненормативная.:D
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Это уже все относиться к измерению. Саму шкалу децибелл ведь никто не поверяет. Она расчетная. И с нормативной базой сомнения. Нафига она? Нужна как раз ненормативная.:D
Ненормативная запрещена , а нормативную можно.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,250
Реакции
1,158
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
"И эти люди запрещают мне ковырять в носу!"-сказал Вовочка, отходя ночью от замочной скважины в двери спальни родителей...
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,995
Реакции
1,756
но в ней всё меряется в той же системе координат, что и в действительной. И обычно комплексные величины используется для того, чтобы смотреть, что может происходить за бесконечностью.
не знаю, что есть за бесконечностью? это похоже у вас получился оксюморон.
В отношении интерпретации комплексных чисел вообще, то физическое соответствие с реальными процессами мне придумать сложно.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,995
Реакции
1,756
Базисные на то и базисные, чтоб быть хоть в чём-то быть независимыми, т.е. отличными друг от друга, в контексте векторов - направлениями. Равными могут быть по длине. А оптимальная система называется ортогональной, то есть как бы мы не переназначали один из векторов, другие бы на это никак не реагировали. В контексте векторов ортогональность это перпендикулярность - "длину мерять в метрах, ширину в дюймах - можно, а вот если диагональ мерять в метрах, ширину - в дюймах - вот тут начинаются неудобства с длиной, так как диагональ может быть с разным углом"
хорошо, это понятно. но на самом деле у нас проблема с самим базисом- эти слова образуют базис или нет? Похоже что эти слова-вектора соноправлены:

поскольку все базисные слова посылают примерно в одном направлении
- резонное замечание
поэтому мы можем проводить измерения по модулю, а уже после того как освоим и разберемся будем усложнять. каким то примером может быть организация цветового пространства.
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,960
Реакции
575
"И эти люди запрещают мне ковырять в носу!"-сказал Вовочка, отходя ночью от замочной скважины в двери спальни родителей...

Как скажете, уважаемый Колян2. "Ковыряние в носу" принимаем за 1 дециdea. :D
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
поэтому мы можем проводить измерения по модулю, а уже после того как освоим и разберемся будем усложнять. каким то примером может быть организация цветового пространства.
Мы вроде приняли, что по модулю они равны между собой.
На счет организации цветового пространства- цветовая дифференциация штанов?
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,815
Реакции
2,567

TRam_

Профессионал
Регистрация
07.07.2015
Сообщения
789
Реакции
126
не знаю, что есть за бесконечностью?
Ну например в теории колебаний у нас колебания продолжаются бесконечно долго, и для их изучения применяются комплексные числа, чтобы потом дать картину того, что будет с системой будет после бесконечно длительного ожидания. Ну или спектры сигналов (комплексные), которые опять же дают информацию о волнах бесконечной длины (а не конечных, которые бывают в реальности). Ну ещё в теории разрушения (обход "бесконечного" напряжения в основании трещины), в аэродинамике для обхода бесконечных параметров в скачке уплотнения ударной волны и т.п.
 
Последнее редактирование:

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,995
Реакции
1,756
Именно. Измеряем ведь мы слова. Или состояние души при их произнесении. Возьмем температуру. Физическая величина одна, а шкал много. Цельсия, Фаренгейта, Реомюра, Кельвина. Числа у всех разные, а зуб на зуб не попадает от холода одинаково. Я предлагаю пойти по принципу температурных шкал. Но. раз уж речь идет в ультразвуковой ветке, с учетом нашей специфики. Есть же Белл. Величина заведомо очень большая. Поэтому пользуемся дециБеллами. Отсюда все эти 4 слова предлагаю принять за Dea. И измерения проводити в дециDeaх. Все, что менее 10 дециDea - слабее указанныз выражений. Более - еще жестче. Осталось понять начальную точку - кокое выражение за ноль принимаем, и решить со шкалой -линейная или логарифмическая.:D
нам необходимо провести небольшое исследование. определить какие слова какое производят действие. есть слова положительные, есть отрицательные. за ноль предлагаю принять нейтральные слова, типа вода, лес, трава и пр.
шкала, на мой взгляд, нелинейная типа логорифмической. если вам сказали, что вы молодец несколько раз подряд, то это больше чем один раз, но явно не пропорционально. точно такое же воздействие и отрицательных слов.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху