Такая возможность есть, но для этого нужно специальным образом настраивать ПО.т.е. возможность оцифровать одновременно все А-скны от единичных приемников нет?
Такая возможность есть, но для этого нужно специальным образом настраивать ПО.т.е. возможность оцифровать одновременно все А-скны от единичных приемников нет?
Уважаемый Sandrus,Конечно есть. По определению в ФР дефектоскопах должен быть минимум 16-ти канальный параллельный приёмный тракт. Но во многих моделях и 32-х канальный. Иначе они не смогут фазировать в режиме реального времени. Я не понимаю, почему Olympus не смог ответить Вам на этот прямой вопрос. Ведь процесс фазировки - это суммирование со сдвигом параллельно принятых реализаций (эквивалентно фокусировке на бесконечность). Значит они должны их принять и желательно в одном цикле зондирования. А многоканальные АЦП на сегодняшнем уровне схемотехники - это не проблема.
Термин Full Matrix Capture в английской технической литературе используется только для двухмерных фазированных решеток (матричных ФР ПЭП, когда есть более одного ряда единичных пьезоэлементов). К сожалению, у нас его почему-то пытаются применить к линейным ФР.
Я при сравнении ЦФА и ФР описывал только физические аспекты и специально оговорил, что вопросы реализации, технологии и методик следует вынести в другую тему, т.к. заголовок этой - "Физические основы ФР". И здесь хотелось бы прояснить только принципиальные физические особенности данной технологии (не метода - этот метод по сути эхо-импульсный) контроля....главное сколько времени проходит от момента начала контроля до момента выдачи заключения, и сколько людей необходимо для работы.
Достоверность контроля достигается за счет использования нескольких схем прозвучивания. 32-х канальные системы есть не только у компании SONOTRON NDT.sandrus, а вот по моему несколько АЦП (32) используются только в ISONICе.
OLYMPUS, не очень понял зачем вы мне пост написали)) Ну раз уж написали то ...
Да сканирование за один проход это конечно здорово, только тогда не нужно говорить об увеличении достоверности контроля за счет многоракурсного озвучивания. А с учетом нынешней цены на омнискан применять его можно только на особо ответственных узлах, где как важна достоверность контроля. Плюс все таки решения заточены под узлы без усиления (кстати этим печалит нещадно AdvancedCalculator). Авгуром магистралку контролировать это микроскопом гвозди забивать, насколько помню там для получения качественно изображения шаг нужен 0,5 мм. Ну и главное. А сколько времени после контроля вы потратили на аналитику? Системой по шву пошаркать это даже не пол дела, главное сколько времени проходит от момента начала контроля до момента выдачи заключения, и сколько людей необходимо для работы.
Возможно, ошибся, прошу прощения. Очень активная дискуссия.sandrus, а вот по моему несколько АЦП (32) используются только в ISONICе.
OLYMPUS, не очень понял зачем вы мне пост написали)) Ну раз уж написали то ...
Да сканирование за один проход это конечно здорово, только тогда не нужно говорить об увеличении достоверности контроля за счет многоракурсного озвучивания. А с учетом нынешней цены на омнискан применять его можно только на особо ответственных узлах, где как важна достоверность контроля. Плюс все таки решения заточены под узлы без усиления (кстати этим печалит нещадно AdvancedCalculator). Авгуром магистралку контролировать это микроскопом гвозди забивать, насколько помню там для получения качественно изображения шаг нужен 0,5 мм. Ну и главное. А сколько времени после контроля вы потратили на аналитику? Системой по шву пошаркать это даже не пол дела, главное сколько времени проходит от момента начала контроля до момента выдачи заключения, и сколько людей необходимо для работы.
Ну не так очевидно. аппаратно можно экономить и реализовать только физическую фокусировку, а прием осуществлять простым суммированием. понятно, что это хуже, но существенно дешевле.Конечно есть. По определению в ФР дефектоскопах должен быть минимум 16-ти канальный параллельный приёмный тракт. Но во многих моделях и 32-х канальный. Иначе они не смогут фазировать в режиме реального времени.
не обязательно на бесконечность. чтобы сфазировать сдвиг определяется геометрией или точкой фокусировки, если точка в ближней зоне, то различия в сдвигах (задержках) большие, а если точка в дальней зоне, то разницы в сдвигах почти нет и само значение близко к нулю.Ведь процесс фазировки - это суммирование со сдвигом
параллельно принятых реализаций (эквивалентно фокусировке на бесконечность).
Почему нельзя назвать грузовой автомобиль легковым? Очивидно, что это разные вещи. 2D матрицы позволяют качать и фокусировать УЗ лучи в двух плоскостях. При всем уважении к АКС, нас больше всего огорчает их стремление манипулировать терминлогией, полагаясь на то, что международные стандарты и статьи у нас мало кто читает, а российских ГОСТов по терминологии ФР нет. И видимо не скоро появятся.А почему нельзя к линейным решёткам его применить? Вот представленное ранее изображение сечения образца СО-2 как раз получено с использованием этого полного захвата. Хотелось бы увидеть здесь такое же изображение этой же части образца СО-2, полученное с помощью Олимпуса.
а что такое технология ФР? без конкретного железа трудно говорить о технологии. по сути технология эхо-метода, ничего принципиального нет. фокусировка и обычными ПЭП (не АР) реализуется, углы также меняются. как раз особенности ФР позволяют все это делать очень быстро, что потенциально дает преимущества. получить столько информации обычным оборудованием почти не возможно.Я при сравнении ЦФА и ФР описывал только физические аспекты и специально оговорил, что вопросы реализации, технологии и методик следует вынести в другую тему, т.к. заголовок этой - "Физические основы ФР". И здесь хотелось бы прояснить только принципиальные физические особенности данной технологии (не метода - этот метод по сути эхо-импульсный) контроля.
Книга "Введение в технологию применения ультразвуковых фазированных решеток" нами на русский язык еще не перводилась. В сети есть неофициальный перевод, но мы еще не оценивали его качество. На английском этот абзац звучит так:Ну не так очевидно. аппаратно можно экономить и реализовать только физическую фокусировку, а прием осуществлять простым суммированием. понятно, что это хуже, но существенно дешевле.
тогда вернемся к вопросу о динамической фокусировке. как прокомментируете вот это из книги "Введение в технологию применения ультразвуковых фазированных решеток":
"Динамическая фокусировка по глубине (DDF) – это программируемое управление в реальном времени величинами задержки, коэффициента усиления и амплитудами импульсов возбуждения для каждого элемента (рис. 3.33). При этом излучение производится слабосфокусированным импульсом, а в режиме приема последовательно производится сильная фокусировка на различных глубинах. Иными словами, DDF динамически изменяет фокусное расстояние по мере того, как отраженные сигналы возвращаются на преобразователь. Таким образом при DDF существенно увеличивается протяженность фокальной зоны."
мне, например, не совсем понятно как именно производится фокусировка: можно один раз записать сигналы (пучок же не фокусируется, скорее всего речь идет о Гауссовом пучке, а значит нет смысла зондировать постоянно одно и то же) и после этого просто пересчитать все с нужными задержками для разных фокальных областей. где то там дальше в книге написано, что в результате формируется один А-скан.
как думаете что такое "сильная фокусировка на различных глубинах"?
не обязательно на бесконечность. чтобы сфазировать сдвиг определяется геометрией или точкой фокусировки, если точка в ближней зоне, то различия в сдвигах (задержках) большие, а если точка в дальней зоне, то разницы в сдвигах почти нет и само значение близко к нулю.
Вы все верно описали. Так же как и физическую фокусировку на разной глубине можно получить используя обычные вогнутые ПЭП.а что такое технология ФР? без конкретного железа трудно говорить о технологии. по сути технология эхо-метода, ничего принципиального нет. фокусировка и обычными ПЭП (не АР) реализуется, углы также меняются. как раз особенности ФР позволяют все это делать очень быстро, что потенциально дает преимущества. получить столько информации обычным оборудованием почти не возможно.
чем же пользоваться если их в переводе нет?Мы рекомендуем все-таки пользоваться нашими официальными изданиями.
Sandrus,Я могу только предложить только своё понимание данного описанного процесса:
"Слабая фокусировка" - это когда при зондировании используется фокальный закон, формирующий протяженную (размазанную по линии) фокальную зону (например в вертикальной ориентации). Понятно, что в этой зоне амплитуда колебаний не будет максимальна, как для закона точечного фокуса).
Сильная фокусировка - это когда после однократного зондирования со "слабой фокусировкой" для набора зарегистрированных и оцифрованных сигналов (например 16-ти) осуществляется параллельная фазировка по нескольким фокусным законам для точечной фокусировки, причём точки фокуса должны располагаться в области размазанного фокусного пятна зондирующего сигнала. При этом формируется параллельно несколька виртуальных А-сканов, которые и отображаются на экране ФР дефектоскопа.
Данный приём может использоваться для повышения результирующей скорости формирования В-сканов (кадров) изображений, но при этом происходит проигрыш для фронтальной разрешающей способности и могут возникать дополнительные артефакты в изображении.
вот я тоже так думаю, собственно, я почти тоже и писал когда спрашивал у вас. а еще раньше я спрашивал чем динамическая фокусировка отличается от обычной. получается, что отличается (Олимпус это тоже подтвердил). поэтому когда вы считали кадры для ФР Олимпус, то для режима динамической фокусировки все будет несколько быстрее. Хотя реализовать можно очень по разному, все зависит от цели и приоритетов.Я могу только предложить только своё понимание данного описанного процесса:
"Слабая фокусировка" - это когда при зондировании используется фокальный закон, формирующий протяженную (размазанную по линии) фокальную зону (например в вертикальной ориентации). Понятно, что в этой зоне амплитуда колебаний не будет максимальна, как для закона точечного фокуса).
Сильная фокусировка - это когда после однократного зондирования со "слабой фокусировкой" для набора зарегистрированных и оцифрованных сигналов (например 16-ти) осуществляется параллельная фазировка по нескольким фокусным законам для точечной фокусировки, причём точки фокуса должны располагаться в области размазанного фокусного пятна зондирующего сигнала. При этом формируется параллельно несколька виртуальных А-сканов, которые и отображаются на экране ФР дефектоскопа.
Данный приём может использоваться для повышения результирующей скорости формирования В-сканов (кадров) изображений, но при этом происходит проигрыш для фронтальной разрешающей способности и могут возникать дополнительные артефакты в изображении.
Вопрос хороший. Одну книгу мы уже перевели. Оставщиеся три мы планируем перевести в ближайшие 12 месяцев. Пока можно использовать только оригиналы на английском. Проблема в том, что для корпорации Olympus российский рынок занимает очень небольшую долю в продажах, менее одного процента, что-то на уровне ошибки округления при составлении годовых отчетов. Поэтому к сожалению долгое время нашему рынку не уделялось должного внимания. Сейчас мы стараемся исправить это упущение.чем же пользоваться если их в переводе нет?
польщен. конечно, можно и лично, но я не исключаю, что мы уже знакомы и возможно давно.Уважаемый Dea135,
Нас (меня и моих коллег) впечатляет глубина Ваших знаний в области неразрушающего контроля и объективность ведения дискусии. Можем ли мы расчитывать познакомиться с Вами лично? Может быть, записаться на Ваши курсы или лекции?
Да, возможно мы действительно знакомы. В любом случае отправил Вам личное сообщение со своими координатами. Осенью у нас запланирован большой технический семинар с демонстрацией работы оборудования в ЦНИИТМАШ. Будем рады видеть Вас на данном семинаре. Так же будем рады видеть Вас в нашем офисе в любое удобное для Вас время.польщен. конечно, можно и лично, но я не исключаю, что мы уже знакомы и возможно давно.