Контроль таврового соединения толщинами 30-40мм

Ответить

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,822
Реакции
1,781
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
И все время ближних дальних. Вы хотя бы раз в всю жизнь экспериментально ееиопределили?
Приходилось.
Самое простое можете без всяких плоскодоннок сделать:
Возьмите СО-2 и измерьте разницу амплитуд сигналов от отверстия диаметром 6мм с глубины 15мм и 44мм.
Для П121-2.5-50 (диаметр пьезоэлемента 12мм) должны получить 8дБ, для П121-2.5-65 того же диаметра 10дБ, для П121-2.5-70 12дБ....
А на практике? А взять круглый пьезоэлемент и прямоугольный?
А поменять количество импульсов возбуждения?
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,822
Реакции
1,781
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
По поводу расчетов и все не так просто вы не по адресу обратились.. Вы зачем мне это вопрос задаете? Есть АКС, есть Крауткрамер он же вроде GE У автора вопроса прибор аксовский. Вам их адрес дать? У вас на кафедре приборов нет с АРД? Конкретную погрешность еще до 2024 года не определили? Все на уровне все не так просто? Вы же вроде практик?
Я не пользуюсь встроенными АРД. Потому что сравнивал встроенные с бумажными....

Андрея Анатольевича Самокрутова и Виктора Гавриловича Шевалдыкина знаю лично.

На кафедре есть А1212 с бумажными АРД - диаграммами с указанием номера ПЭП и подписью специалиста, который их составлял. Вот эти АРД "работают" нормально
 

sever

Профессионал
Регистрация
09.11.2015
Сообщения
605
Реакции
60
Я не пользуюсь встроенными АРД. Потому что сравнивал встроенные с бумажными....

Андрея Анатольевича Самокрутова и Виктора Гавриловича Шевалдыкина знаю лично.

На кафедре есть А1212 с бумажными АРД - диаграммами с указанием номера ПЭП и подписью специалиста, который их составлял. Вот эти АРД "работают" нормально
Ну если знаете лично в чем вопрос - укажите им на несоответствия. (Так я и не понял до конца в эти несоответствия заключаются. Если есть АРД в бумажном виде то перенести их в прибор не требует ни ума ни фантазии. Небольшая ловкость рук.). Мне то для чего эта ненужная информация? Есть ультразвуковой дефектоскоп - есть . Он внесен в Реестр СИ - внесен. Поверка на него есть - есть. Инструкция к нему есть - есть. Вот собственно и все что мне нужно. Стало быть действуем в строгом соответствии с Федеральным закон "Об обеспечении единства измерений" от 26.06.2008 N 102-ФЗ. И ни шагу своими домыслами от него не отступаем.

 

sever

Профессионал
Регистрация
09.11.2015
Сообщения
605
Реакции
60
Приходилось.
Самое простое можете без всяких плоскодоннок сделать:
Возьмите СО-2 и измерьте разницу амплитуд сигналов от отверстия диаметром 6мм с глубины 15мм и 44мм.
Для П121-2.5-50 (диаметр пьезоэлемента 12мм) должны получить 8дБ, для П121-2.5-65 того же диаметра 10дБ, для П121-2.5-70 12дБ....
А на практике? А взять круглый пьезоэлемент и прямоугольный?
А поменять количество импульсов возбуждения?
Похоже не приходилось. Для меня экспериментально определить границы ближней / дальней зоны это найти глубину, начиная с которой амплитуда будет убывать с расстоянием. Остальное от лукового. Давайте статью напишем? Научную. Будем сеять разумное доброе вечное. В журнал?
 

aav59ru

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
15.10.2012
Сообщения
4,033
Реакции
841
Адрес
Пермь
На этом приборе не было встроенных АРД. Я его помню
Плохо помнишь. Конечно не было встроенных, потому что прибор без памяти был. Там были накладные под каждый тип датчика
 

sever

Профессионал
Регистрация
09.11.2015
Сообщения
605
Реакции
60
Плохо помнишь. Конечно не было встроенных, потому что прибор без памяти был. Там были накладные под каждый тип датчика
У нас на заводе не было - может потеряли. Ему уже к тому моменту было 14 лет. Если только самому фломастером на целлофане рисовать. И координаты определять - только самому накладную шкалу было делать.
 

sever

Профессионал
Регистрация
09.11.2015
Сообщения
605
Реакции
60
Удобнее одному, особенно на большом вылете - качается меньше :bear

что тут неудобного? Кому неудобно, изучаем индийскую классику. Есть у их пара замечательных книг. Одну-то все сразу называют... А вторую?

На линейку можно магнит приклеить. Дефектоскоп на шею, чтобы руки освободить. Ну и огибающую для удобства. Люлька - это еще комфортные, даже тепличные условия. Особенно, когда гидравлика отлажена и не дергает
Первая камасутра а вторая йога - сутра Патанаджали?
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,819
Реакции
615
Есть ультразвуковой дефектоскоп - есть . Он внесен в Реестр СИ - внесен. Поверка на него есть - есть. Инструкция к нему есть - есть. Вот собственно и все что мне нужно. Стало быть действуем в строгом соответствии с Федеральным закон "Об обеспечении единства измерений" от 26.06.2008 N 102-ФЗ. И ни шагу своими домыслами от него не отступаем.
Методика/Инструкция еще нужна, в которой будет прописано настройка чувствительности по АРД.
А это далеко не везде разрешается.
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,822
Реакции
1,781
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Похоже не приходилось. Для меня экспериментально определить границы ближней / дальней зоны это найти глубину, начиная с которой амплитуда будет убывать с расстоянием. Остальное от лукового. Давайте статью напишем? Научную. Будем сеять разумное доброе вечное. В журнал?
А после границы ближней, есть переходная: кто-то считает до двух, кто- то до трёх ближних зон, там зависимость амплитуды от расстояния зависит от формы пластины, типа импульса возбуждения, количества этих импульсов.....
Картинку прикреплю чуть позже...
P.S. а давайте напишем статью
 

sever

Профессионал
Регистрация
09.11.2015
Сообщения
605
Реакции
60
А после границы ближней, есть переходная: кто-то считает до двух, кто- то до трёх ближних зон, там зависимость амплитуды от расстояния зависит от формы пластины, типа импульса возбуждения, количества этих импульсов.....
Картинку прикреплю чуть позже...
P.S. а давайте напишем статью
ок
 

sever

Профессионал
Регистрация
09.11.2015
Сообщения
605
Реакции
60
А после границы ближней, есть переходная: кто-то считает до двух, кто- то до трёх ближних зон, там зависимость амплитуды от расстояния зависит от формы пластины, типа импульса возбуждения, количества этих импульсов.....
Картинку прикреплю чуть позже...
P.S. а давайте напишем статью
Давным давно один человек надо мной пошутил - но в каждой шутке есть доля не шутки. Считаем (на самом деле для конечного импульса сложно посчитать эту самую ближнюю зону). Берем СО-2 со сверлениями для проверки мертвой зоны. Сравниваем амплитуды от отверстия на глубине 3 мм и 8 мм. Амплитуда от 3 мм больше чем на 8 - ближняя зона меньше 3 мм?
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,819
Реакции
615
ну да. которую сам же и пишешь.
Это да, сам пишешь. Если третий уровень имеешь))
Со вторым только техкарты, по Инструкции/Методике, написанной третьим уровнем.
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,822
Реакции
1,781
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Давным давно один человек надо мной пошутил - но в каждой шутке есть доля не шутки. Считаем (на самом деле для конечного импульса сложно посчитать эту самую ближнюю зону). Берем СО-2 со сверлениями для проверки мертвой зоны. Сравниваем амплитуды от отверстия на глубине 3 мм и 8 мм. Амплитуда от 3 мм больше чем на 8 - ближняя зона меньше 3 мм?
1720428336504.png
Заштрихованная область - это разброс амплитуды в зависимости от формы пластины, типа импульса возбуждения и количества импульсов
 

basket

Специалист
Регистрация
10.02.2016
Сообщения
253
Реакции
52
Это да, сам пишешь. Если третий уровень имеешь))
Со вторым только техкарты, по Инструкции/Методике, написанной третьим уровнем.
А что нам мешает написать ТК на ВРЧ (как у ВСЕХ) а контроль по АРД проводить если результаты (выявлямость) проверена эксперементально ?
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,819
Реакции
615
А что нам мешает написать ТК на ВРЧ (как у ВСЕХ) а контроль по АРД проводить если результаты (выявлямость) проверена эксперементально ?
Выявляемость дефектов - не равно верификации способа настройки уровня чувствительности.

Контроль мы можем проводить как угодно конечно, сам по себе УЗК это не про точность. Но если есть дубль контроль, то с ним могут возникнуть проблемы. Дубль будет настраиваться по обычным НО, и наши "проходные" дефекты запросто могут оказаться недопустимыми.
 

sever

Профессионал
Регистрация
09.11.2015
Сообщения
605
Реакции
60
Это да, сам пишешь. Если третий уровень имеешь))
Со вторым только техкарты, по Инструкции/Методике, написанной третьим уровнем.
Какой сегодня интересный день. Один товарищ учит не верить поверенному прибору - веселые картинки мне рисует. Рушит всю систему стандартизации и метрологии. Второй в теорию терминологии лезет. А третий меня трехуровневой системе обучает - жаль только забыл уточнить, что за система.
 

sever

Профессионал
Регистрация
09.11.2015
Сообщения
605
Реакции
60
А что нам мешает написать ТК на ВРЧ (как у ВСЕХ) а контроль по АРД проводить если результаты (выявлямость) проверена эксперементально ?
А сам то как думаешь?) у кого у всех? У всей Транснефти? Может быть. А так ВРЧ моветон -образцы то нужны...
 

sever

Профессионал
Регистрация
09.11.2015
Сообщения
605
Реакции
60
Выявляемость дефектов - не равно верификации способа настройки уровня чувствительности.

Контроль мы можем проводить как угодно конечно, сам по себе УЗК это не про точность. Но если есть дубль контроль, то с ним могут возникнуть проблемы. Дубль будет настраиваться по обычным НО, и наши "проходные" дефекты запросто могут оказаться недопустимыми.
Те, кто говорят про точность настройке по амплитуде, вероятно живут на Луне. Я бы им рекомендовал перейти на видимую часть Луны (если нет возможности перейти на Землю) и посмотреть внимательно в телескоп. Что мы увидим:
1. По зарубке идет настройка начиная с некоторой толщины. Все что до нее откровенно перебраковывается.
2. Если как предлагали зарубки / плоскодонки - какое то их количество плюс ВРЧ, то между точками выравнивание реализовано прямой линией - это неверная кривая. Ровно мы попадем только в точках СОП. А между ними неопределённость. И тд итп
 
Сверху