Эталлон чувствительности

Ответить

Denloko

Новичок
Регистрация
15.07.2018
Сообщения
7
Реакции
0
Здраствуйте! Проблема такая светили стыки D-426х20 с двумя эталлонами чувствительности с 1 и 2, приехал надзор и написал предписание, что надо 3 эталлон ставить яко бы для измерение высоты дефекта. Заставляет всё пересвечивать. Подскажите у кого такая проблема была и как отбрехатся.
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,402
Реакции
796
Адрес
Сызрань
Здраствуйте! Проблема такая светили стыки D-426х20 с двумя эталлонами чувствительности с 1 и 2, приехал надзор и написал предписание, что надо 3 эталлон ставить яко бы для измерение высоты дефекта. Заставляет всё пересвечивать. Подскажите у кого такая проблема была и как отбрехатся.

Пусть техпозор пишет в предписании ссылку на пункт стандарта/методики, где это требование прописано. Не стесняйтесь это требовать, с перспективой "Всё пересвечивать" хуже уже точно не будет.
 

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
Здраствуйте! Проблема такая светили стыки D-426х20 с двумя эталлонами чувствительности с 1 и 2, приехал надзор и написал предписание, что надо 3 эталлон ставить яко бы для измерение высоты дефекта. Заставляет всё пересвечивать. Подскажите у кого такая проблема была и как отбрехатся.

Я так понимаю речь идет о Транснефти.
У них в декабре вышло изменение №2 и там прописали, что нужно ставить 3-й эталон.

Так что теперь на объектах Транснефти на снимках должно быть 3 эталона:
1 - для измерения разницы е.о.п.
2- для определения глубины дефектов
3 - для определения высоты провисов

Отбрехаться можно только если дата на снимках будет раньше, чем вышло изменение.
А это получается до 28.12.2020.
Или раньше, чем вы были уведомлены об этом изменении.
 
Последнее редактирование:

Denloko

Новичок
Регистрация
15.07.2018
Сообщения
7
Реакции
0
Нет! Обьект газпромовский работаем по СТО ГАЗПРОМ 136 и 360
 

Denloko

Новичок
Регистрация
15.07.2018
Сообщения
7
Реакции
0
Пусть техпозор пишет в предписании ссылку на пункт стандарта/методики, где это требование прописано. Не стесняйтесь это требовать, с перспективой "Всё пересвечивать" хуже уже точно не будет.

Пункт с СТО ГАЗПРОМ 083
 

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
Пункт с СТО ГАЗПРОМ 083

Возможно ссылаются на п. 9.14.5. Для измерения высоты (читай - глубины). Но это бред, заставлять их ставить.

Т.к. там нет ни слова ни о размерах, ни о том, что они должны быть обязательно.
Можно сказать, что вам хватает и 2-го.
 
Последнее редактирование:

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,240
Реакции
1,155
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Здраствуйте! Проблема такая светили стыки D-426х20 с двумя эталлонами чувствительности с 1 и 2, приехал надзор и написал предписание, что надо 3 эталлон ставить яко бы для измерение высоты дефекта. Заставляет всё пересвечивать. Подскажите у кого такая проблема была и как отбрехатся.
А техкарта на контроль есть согласованная с техпозором?Если есть и там подобное требование отсутствует, или имеется,то...
 

bozo

Специалист
Регистрация
21.01.2014
Сообщения
375
Реакции
39
Коллеги, объясните мне как измерить высоту дефекта (непровар, пора, провис корня шва) по изображению эталона? И если можно, то интересует ещё точность этих измерений.
 

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
Коллеги, объясните мне как измерить высоту дефекта (непровар, пора, провис корня шва) по изображению эталона? И если можно, то интересует ещё точность этих измерений.

Пункт из РД КТН:
8.4.13.8 Для оценки высоты дефекта по его потемнению на радиографическом снимке методом визуального или инструментального сравнения с эталонными канавками или отверстиями используют канавочные эталоны чувствительности или имитаторы.

На вопрос как: путем зрительного сравнения. Если позволяет денситометр - путем измерения потемнений.

Точность: в первом случае полностью зависит от глаз "сверяющего", во втором случае - хоть и есть измерения, все равно точность не отражает действительности, т.к. в любом случае не учитывается высота облицовки и корня.
 

bozo

Специалист
Регистрация
21.01.2014
Сообщения
375
Реакции
39
Такие измерения легко поставить под сомнение
 

Alexander_B

Профессионал
Регистрация
21.10.2012
Сообщения
641
Реакции
50
Адрес
Нижегородская обл.
Коллеги, объясните мне как измерить высоту дефекта (непровар, пора, провис корня шва) по изображению эталона? И если можно, то интересует ещё точность этих измерений.
Что касается Fa то в ТН документе по по МН и т.д. указано, что если оптическая плотность дефекта выше оптической плотности основного металла в данном месте, то Fa недопустим по глубине. А Fb не допустим по высоте, если оптическая плотность Fb ниже оптической плотности ЭЧК номер 3. С порами так же как с Fa, но, если денситометром попадешь в эту пору)) А визуально на фоне светлого шва, тем более корня шва, они все кажутся темнее основного металла, что далеко не факт, что темнее по факту))
 
Последнее редактирование:

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,240
Реакции
1,155
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Что касается Fa то в ТН документе по по МН и т.д. указано, что если оптическая плотность дефекта выше оптической плотности основного металла в данном месте, то Fa недопустим по глубине. А Fb не допустим по высоте, если оптическая плотность Fb ниже оптической плотности ЭЧК номер 3. С порами так же как с Fa, но, если денситометром попадешь в эту пору)) А визуально на фоне светлого шва, тем более корня шва, они все кажутся темнее основного металла, что далеко не факт, что темнее по факту))
А нахрена в пору-и денситометром?Она-же сферическая,и за размер принимается её диаметр на проекции,который будет немного больше реального.Элементарно,Ватсон...
 

Антошка

Мастер дефектоскопии
Регистрация
26.01.2015
Сообщения
1,461
Реакции
339
Возраст
40
А нахрена в пору-и денситометром?Она-же сферическая,и за размер принимается её диаметр на проекции,который будет немного больше реального.Элементарно,Ватсон...

А если она канальная? ;)
 

Alexander_B

Профессионал
Регистрация
21.10.2012
Сообщения
641
Реакции
50
Адрес
Нижегородская обл.
А нахрена в пору-и денситометром?Она-же сферическая,и за размер принимается её диаметр на проекции,который будет немного больше реального.Элементарно,Ватсон...

Я не спорю, но вопрос был за глубину/высоту дефектов, а не за размер.
 

aleshik63

Свой
Регистрация
16.07.2020
Сообщения
46
Реакции
8
Адрес
Речица, Гомельская область
Здраствуйте! Проблема такая светили стыки D-426х20 с двумя эталлонами чувствительности с 1 и 2, приехал надзор и написал предписание, что надо 3 эталлон ставить яко бы для измерение высоты дефекта. Заставляет всё пересвечивать. Подскажите у кого такая проблема была и как отбрехатся.[/QUO
Тут нужно смотреть ТНПА по которому будет происходить разбраковка, допустим, если непровар допустим не более 10%, при толщине трубы 10мм. - это в свою очередь 1 мм. слоя металла, то к чему Вам использовать третий эталон чувствительности, если фактическую глубину данного дефекта, его верхний предел допустимости, мы определим и со вторым эталоном чувствительности....Нужно отталкиваться от нормативных требований к допустимым дефектам и это аргументировать инспектору
 
Последнее редактирование:

STalien

Бывалый
Регистрация
19.11.2018
Сообщения
82
Реакции
13
А нахрена все пересвечивать??? Те пленки где есть дефекты и необходимость их измерения необходимо. А бездефектные зачем???
 
Сверху