Начнем еще раньше. Его трудно правильно раскроить:angle-grinder:, чтобы он собрался с допустимыми смещениями:drinks:
УЗК отводов 12, 60, 90 град.
- Автор темы Kirilldh
- Дата начала
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,248
- Реакции
- 611
Раскроить его не так уж и сложно. Есть такие шаблоны для каждого диаметра, мы их называли "рыбами". Накладываешь на трубу, обводишь мелом и газорезчик вырезает.
А потом сходится, но не совсем
От правильности рыбки и квалификации исполнителей сильно зависит. Даже с одного реза и разворота на 180 косячат. Только в этом случае обычно косяк не по смещениям, а по зазору. Отсюда и деформации и дефекты в швах. Хотят по-быренькому спихнуть. Они же уверены, что сварщик 6 разряда зазор 6 мм запросто заварит :drinks: А контроль сборки не везде и не всегда мастера делают, всё на откуп сварщиков отдают
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,248
- Реакции
- 611
С этим не поспоришь.
А потом сходится, но не совсем
Не забывайте об овальности и разностенности трубы. Так что изначально правильная сборка не только от людей зависит ((
Сталкивался сам с контролем секторных отводов. В первой конторе корешок варили на подкладные кольца, в начале металлические, так что с ним проблем не возникало. Не видно что там под кольцом и отлично =)) Валик усиления тоже красивый был, сварные опытные были, вахтовики нанимались. Дефектов не много было, ну и с приёмкой от покупателя повезло, не придерались. Потом технологию отработали, перешли на керамическую удаляемую подложку. Тоже проблем не было, где надо корень вырубали и подваривали. Геометрия тоже более менее выдерживалась. Обидно контора переехала в пригород и мне уже несруки стало с ними работать.
Со второй конторой забавная пертушка получилась. Там товарищ из снабжения, который остался на старой базе, решил продолжить работать, но уже и оборудования такого не было, и сварные другие пришли... Вобщем взяли они заказ, наварили отводов, я много забраковал, как по ВИК, так и по УЗК, пытались они что-то исправить, но сроки поджимали, и партию отправили в Ёбург без моего согласия. Оттуда она вернулась в обратно в Пермь на ПНОС. Я потом смеялся, что за это время пока эти отводы туда-сюда возили, можно было их тут подремонтировать и самим на ПНОС отправить... Там стали делать входной контроль и тоже естесственно забраковали. Этот эффективный менеджер начал на меня наезжать, езжай типа с бригадой исправляйте по месту и договаривайся чтоб принимали. Ну я конечно ему огрызнулся, что не фиг было такое говно отправлять. Деньги конечно хотелось получить, пришлось ехать, где то подчистили лишнее, где то подварили. В общем партию сдали. За это время наварили вторую. Никапельки не лучше. Я сказал - меня сюда ваще не приплетайте, ну вас нафиг! Когда и вторую партию не приняли, этот снабж привлёк стороннюю монтажную организацию, те якобы асы. У них и сварные аттестованные и рентген есть. Ну привезли ихние отводы к нам, лучше конечно наших, но не настолько чтоб принять без разговоров. Этот снабж смотри говорит какие швы красивые и плёнка есть, пусть типа попробуют их не принять. А я в усы посмеиваюсь... Швы то красивые как плетёные, а геометрия хромает... Ну и на ПНОСе на нас видимо уже взъелись, в чёрный список занесли, не глядя всё в брак отправили. Тут я с ним и растался...
Измеряется и правится. Только хотят так спихнуть, типа "мы не при чем, нам такое г дали"
На секторные колена часто сварные трубы используют, там разнотолщинности нет. Зато видел колена, у которых продольные швы были красиво в линию :cry-smile:
А как подкладушку к кривым деталям притулить? Там в "растянутой" зоне "домик", в сжатой - наоборот
Игорь Антонович
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 23.02.2015
- Сообщения
- 2,739
- Реакции
- 664
Есть еще вариант резки трубы на сектора при помощи установки Орбита.
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
Тоже оченно интересно на такую "раскривушку" глянуть.
Игорь Антонович
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 23.02.2015
- Сообщения
- 2,739
- Реакции
- 664
Сколько лет светил секторные отводы не когда не встречал на подкладном кольце. При его использовании по любому будет зазор больше нормы, а это шлак под кольцом.
Игорь Антонович
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 23.02.2015
- Сообщения
- 2,739
- Реакции
- 664
Да вы что? А как же отводы большого диаметра? Встречаются и 1400 и 2020мм диаметром, такие тоже цельнотянутые ставить? Кроме нефти и газа есть много тепловых сетей и газоходов где применяются секторные отводы, есть два ОСТа на их изготовление.
с большими диаметрами проблем нет, пластина узкая была, ложилась нормально. Ну уж извините фото не сохранилось
Последнее редактирование:
кто бы еще измерял и правил... не делают обычно так.
И только на говорите мне, что сварная труба идеально круглая и одной толщины
С круглостью у нее даже хуже чем у бесшовной. Дополнительно еще и на торцах обычно овальность повышенная. А с разнотолщинностью гораздо лучше
А что за установка была, чтобы отводы снаружи под флюсом варить? Их же вращать нужно правильно, чтобы овальный шов между секторами в нижнем положении варился. Что за установка вращала отводы? И как она настраивалась под разные диаметры и радиусы отводов?
А в части правильной нарезки кромок есть сейчас разные способы. Например на Цивильском заводе специальная 3д плазма для труб режет на сектора и сразу делает фаску под нужным углом. А после сборки и подварки заполнение и облицовку варит робот, швы красивые получаются.
Колян2
Дефектоскопист всея Руси
Почему-то все думают,что АФ возможна только в нижнем положении.А мне недавно видеоролик показали,где варят на строительстве РВС горизонтальный шов авт. сваркой под флюсом! Две установки (трактора) изнутри и снаружи резервуара идут с небольшим разрывом 1-2 метра и варят. Второй шов делают без зачистки корня "по-горячему".В поле!К сожалению,подробностей больше не знаю,а жаль-хотелось-бы и у себя на заводе внедрить подобное-производительность бешенная,качество-стабильно высокое,дело-прибыльное но не мгновенно,а не "быстрые деньги" манагерам и буржуинам нашим доморощеным малоинтересны...Увы и ах....
да, я тоже видел такое видео, где РВС варят. Там установка сделана так, что флюс подается на миниконвеер, плотно прижатый к стенке РВС, получается что сварка ведется по типу таврового шва. Главное чтобы флюс не стекал и металл. По отводам думаю все в нижнем положении делается все-таки. В старых учебниках видел разные картинки вращателей для отводов для сварки под флюсом, также в интрнете много разных приспособ можно найти, но все на картинках. Интересно как это все вживую выглядит и на практике работает. Как роботы варят отводы видео есть, а вот как под флюсом нет(
Вложения
Игорь Антонович
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 23.02.2015
- Сообщения
- 2,739
- Реакции
- 664
Если секторные отводы варят с подваркой корня, то смещение не кретичное. У нас на заводе сектора резали на установке Орбита, варили с наружи автоматической головкой под флюсом, а внутри п.автомат. Если технология сварки отлажена, флюс сухой, проволока без грязи, то брака очень мало. А вот когда их изготавливают в "гаражном" цеху из листа, то там и резка хромает и сборка, и вальцовка(особенно на больших диаметрах). Ну а уж как их проверяют УЗК, видел много раз , половину стыка в лучшем случае посмотрят.При экспертизе промышленной безопасности при проведении УК на технической диагностике практически всегда бракую секторные отводы диаметром от 325 до 530 мм. Т.к. всегда есть смещение кромок при сборке и сварке. очень тяжело правильно собрать секторный отвод, а еще сложнее его сварить, чтобы не повело. Если начинают бычить. то заставляю резать и смотреть в сечении. Все вопросы отпадают сразу. Но мне проще, т.к. я сам же эксперт по Э12ТУ дефектоскопист и начальник лаборатории.
Игорь Антонович
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 23.02.2015
- Сообщения
- 2,739
- Реакции
- 664
Работая на резервуарах больших объемов, в основном сварка автомат под флюсом. Отводы автоматическими головками у нас в городе варили на двух предприятиях еще с 80х годов, варили очень много отводов разных углов и диаметров, светили целыми сменами. Сейчас это всё почеряно, сейчас варят ручником и п/автоматом, по крайней мере так у нас в городе. Да и применяют секторные отводы в основном на теплосетях.
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,248
- Реакции
- 611
Спасибо. Учту