уже ответил, если интересно могу количественно, но думаю, что и так моя мысль понятна и вполне реальна.интересно что он ответит
уже ответил, если интересно могу количественно, но думаю, что и так моя мысль понятна и вполне реальна.интересно что он ответит
Тут кто-то поверхностную волну для коленвалов предлагал. Она не выявит мелкую сетку, а ПВК - запросто. И МПД тоже, но размагничивать обязательно.
Почему-то в основном не маркированные трещины попадаются. Полюса не обозначены. И нет гарантии, что в результате образования трещины произошла "разгрузка" и условия для роста трещины отсутствуют. Чаще бывает, что в процессе эксплуатации нагрузки присутствуют постоянно, да еще знакопеременные и трещина не признак разгрузки и снятия напряжений, а начало процесса "кирдык".Я и предлагал!ardon: Потому как на коленвале трактора ДЭТ-1 трещину выявили и затем подтвердили ЦД.
По поводу смертельной опасности трещин, по моему, не все так однозначно. (прочитайте название методики приведенной мной выше) трещина это и частный случай разгрузки элемента работающего по каким то причинам в нерасчетных режимах (защемление)
В частности у Дубова А.А. , автора теории магнитной памяти, есть интересная гипотеза что если по краям трещины разные э-э-э-э полюса, Ну проще говоря, плюс и минус, то трещина "живая" и может расти и развиваться дальше. А если только плюс или только минус , то элемент разгрузился и далее расти не будет (как то так, по памяти)
Почему-то в основном не маркированные трещины попадаются. Полюса не обозначены. И нет гарантии, что в результате образования трещины произошла "разгрузка" и условия для роста трещины отсутствуют. Чаще бывает, что в процессе эксплуатации нагрузки присутствуют постоянно, да еще знакопеременные и трещина не признак разгрузки и снятия напряжений, а начало процесса "кирдык".
Цитата:
Сообщение от Мещеряков Евгений
она может быть маленькой ,но фонить как здоровая!!!!!
Поясните, пожалуйста, физику процесса.
Наверноре, может возникнуть резонанс от ультразвука. Трещина сама станет источником ультразвука и он (резонанс) даст большую амплитуду?
Все с ног на голову. Последовательность применения методов должна быть обратной. ЦД перед УК. И повезло, трещина была глубокой. А я писал про сетку мелких трещин. Такие часто случаются на прижженых шейках. Когда перед Вами коленвал от дизеля в нескольео тысяч л.с. или Вы сидите в картере с целью контроля шатунной шейки без демонтажа коленвала, Вы не станете заниматься такой ерундой, как УЗК ПВ, не для того он. И велика вероятность пропуска не только мелкой сетки, но и разноориентированных трещин. И таким мазохизмом, как вихреток на этапе поиска Вы тоже заниматься не станете. Хотя это проще и эффективнее УЗК ПВ. А вот после того как нашли при помощи ПВК или МК, уточняйте параметры. И УЗК ПВ здесь опять в аутсайдерах. Трудновато там с определением протяженности и глубины.Я и предлагал! Потому как на коленвале трактора ДЭТ-1 трещину выявили и затем подтвердили ЦД.
Как правило, это опасно. Про исключения я упоминал. Это НЕКОТОРЫЕ толстостенные конструкции, на которых, в частности при работе под давлением, действует критерий сквозной протечки. Т.е. трещина развивается до сквозной, вызывая нарушение герметичности, но не разрушение конструкции. И расчеты там по критериям хрупкой прочности. ИМХО при наличии статьи "за заведомо ложное..." найдется не так много желающих взять на себя ответственность за допуск в эксплуатацию железяк с трещинами.По поводу смертельной опасности трещин, по моему, не все так однозначно
Спасибо, ваши бы слова - да заказчику в уши!!! Они же все деньги считают!очень трудно определить параметры трещины!!!!!! она может быть маленькой ,но фонить как здоровая!!!!! такой дефект как трещина, вообще не допустим, и вырезается полностью, проводится МПД, и потом заваривается ТО место и проводится УЗК. С трещинами шутки плохи, они могут развиваться от любого статического удара!!!
Да спасибо огромное всем! Для себя я поняла одно- Ненадо связываться с трещинами и взваливать эту ответственность на специалистов нк)) нем методики утвержденной- значит нечего исследованиями заниматься.Все с ног на голову. Последовательность применения методов должна быть обратной. ЦД перед УК. И повезло, трещина была глубокой. А я писал про сетку мелких трещин. Такие часто случаются на прижженых шейках. Когда перед Вами коленвал от дизеля в нескольео тысяч л.с. или Вы сидите в картере с целью контроля шатунной шейки без демонтажа коленвала, Вы не станете заниматься такой ерундой, как УЗК ПВ, не для того он. И велика вероятность пропуска не только мелкой сетки, но и разноориентированных трещин. И таким мазохизмом, как вихреток на этапе поиска Вы тоже заниматься не станете. Хотя это проще и эффективнее УЗК ПВ. А вот после того как нашли при помощи ПВК или МК, уточняйте параметры. И УЗК ПВ здесь опять в аутсайдерах. Трудновато там с определением протяженности и глубины.
Как правило, это опасно. Про исключения я упоминал. Это НЕКОТОРЫЕ толстостенные конструкции, на которых, в частности при работе под давлением, действует критерий сквозной протечки. Т.е. трещина развивается до сквозной, вызывая нарушение герметичности, но не разрушение конструкции. И расчеты там по критериям хрупкой прочности. ИМХО при наличии статьи "за заведомо ложное..." найдется не так много желающих взять на себя ответственность за допуск в эксплуатацию железяк с трещинами.
Самого ГОСГОРТЕХНАДЗОРа давно уже нет.ardon:
Нормативку не подскажу, а размер трещины можно померить с помощью дифракционно-временного метода.
Самого ГОСГОРТЕХНАДЗОРа давно уже нет.ardon:
Нормативку не подскажу, а размер трещины можно померить с помощью дифракционно-временного метода.
Вроде бы это РД153-34.1-17.458-98. "Методика определения возможности эксплуатации с трещинами и выборками литых корпусных деталей турбин с давлением пара более 9 МПа"
Но, самого документа под рукой нет могу и ошибаться.
Уывжаемая МАРА, специалисты НК регулярно связываются с трешинами. Но их работа: - трещину не пропустить; - написать заключение, в котором присутствует дефектограмма и трещина однозначно привязяна к ОК, указаны ее начало, протяженность и направление; - дана оценка качества "не годно".Для себя я поняла одно- Ненадо связываться с трещинами и взваливать эту ответственность на специалистов нк
Дальнейшие исследования и ответственность - это уже другие специалисты - металловеды, прочнисты, конструкторы, технологи и т.д. Трещина при изготовлении одного изделия - повод приостановки производства всех однотипных изделий на этом предприятии. До выяснения и устранения причин. Трещина в эксплуатации - еще сложнее. Тут на конструктивные и технологические дефекты накладываются эксплуатационные факторы и не всегда просто установить причинно-следственную связь.значит нечего исследованиями заниматься.
Для дефектоскопистов там ксть хороший пункт 2.4 "Максимальная глубина трещины оценивается путем трех-пяти сверлений сверлом диаметром 18 мм, равномерно расположенных по длине трещины и удаленных друг от друга не более чем на 100 мм, причем одно-два сверления должны быть посередине трещины и на участке ее максимального раскрытия. Сверление прекращается, как только в результате контроля с подсветкой при углублении сверла на каждые 3 - 4 мм визуальным путем устанавливается, что дно гнезда сверления очистилось от дефекта".Уважаемые специалисты! Что вы скажете про это рд????
Это не физика, это лирикаПоясните, пожалуйста, физику процесса.
был случай, когда выявили трещину, амплитуда сигнала была запредельная, когда начали делать "вскрытие", то трещинка оказалась очень маленькой по протяженности!!!
Спасибо огромное, все теперь понятно.Уывжаемая МАРА, специалисты НК регулярно связываются с трешинами. Но их работа: - трещину не пропустить; - написать заключение, в котором присутствует дефектограмма и трещина однозначно привязяна к ОК, указаны ее начало, протяженность и направление; - дана оценка качества "не годно".
Дальнейшие исследования и ответственность - это уже другие специалисты - металловеды, прочнисты, конструкторы, технологи и т.д. Трещина при изготовлении одного изделия - повод приостановки производства всех однотипных изделий на этом предприятии. До выяснения и устранения причин. Трещина в эксплуатации - еще сложнее. Тут на конструктивные и технологические дефекты накладываются эксплуатационные факторы и не всегда просто установить причинно-следственную связь.
Для дефектоскопистов там ксть хороший пункт 2.4 "Максимальная глубина трещины оценивается путем трех-пяти сверлений сверлом диаметром 18 мм, равномерно расположенных по длине трещины и удаленных друг от друга не более чем на 100 мм, причем одно-два сверления должны быть посередине трещины и на участке ее максимального раскрытия. Сверление прекращается, как только в результате контроля с подсветкой при углублении сверла на каждые 3 - 4 мм визуальным путем устанавливается, что дно гнезда сверления очистилось от дефекта".
Для оценки возможности и условий эксплуатации (в т. ч. принятие решений о ремонте) неплохо бы вырезку сделать и трещиностойкость материала определить.
Если случай простой, можете сами повозиться, а сложные оставьте господину Резинских.
Удачи!
Измерением трещин дифракционно временным методом занимался Е. Комов. У него были методики. У меня, к сожалению, нету.И методики есть на этот метод?