Помогите советом по контролю

Viktor1984 написал(а):

Добрый день!
Подскажите, в условиях крайнего севера каким рентгенаппаратом лучше всего контролировать трубу через две стенки Ду 820:
1. толщина 20 мм
2. ППУ изоляция 6-7мм (начинается 300-350 мм от торца трубы)

Нажмите для раскрытия...

Viktor1984 написал(а):

Добрый день!
Подскажите, в условиях крайнего севера каким рентгенаппаратом лучше всего контролировать трубу через две стенки Ду 820:
1. толщина 20 мм
2. ППУ изоляция 6-7мм (начинается 300-350 мм от торца трубы)

Нажмите для раскрытия...

Viktor1984 написал(а):

Добрый день!
Подскажите, в условиях крайнего севера каким рентгенаппаратом лучше всего контролировать трубу через две стенки Ду 820:
1. толщина 20 мм
2. ППУ изоляция 6-7мм (начинается 300-350 мм от торца трубы)

Нажмите для раскрытия...

Игорь Антонович написал(а):

Если позволяет бюджет, то ERESCO 65 MF4 или SMART 300HP, если денежек не так много, посмотрите на китайцев, там есть не плохие модели.

Нажмите для раскрытия...

maik написал(а):

Добрый день!
Позвольте мне, дать Вам рекомендацию, присмотреться к таким моделям как 0,3 СБК 160 и 0,3 СБК 160С, производителей "НПФ Синтез" из г. Санкт-Петербурга. Дело в том, что я уже 5 лет занимаюсь радиационным методом неразрушающего контроля, с применением указанных моделей, в разных регионах страны и хочется отметить, что производитель и аппаратура меня не подвели.https://ncontrol.ru/catalog/rentgenovskiy_kontrol/rentgenovskie_apparaty/rentgenovskij_apparat_0_3_sbk_160s_severnyj.
Ссылочку прилагаю.

Нажмите для раскрытия...

Viktor1984 написал(а):

Добрый день!
Подскажите, в условиях крайнего севера каким рентгенаппаратом лучше всего контролировать трубу через две стенки Ду 820:
1. толщина 20 мм
2. ППУ изоляция 6-7мм (начинается 300-350 мм от торца трубы)

Нажмите для раскрытия...

Михаил Никитин написал(а):

Уважаемый Виктор.
Советы бывалых об использовании импортных газонаполненных рентген аппаратов весьма сомнительны.
Дело в том, что при - 20 град. Элегаз превращается в жидкость, выподает в осадок, давление внутри аппарата падает и он отключается.
Конечно, бывалые и самые опытные специалисты скажут, а ты носи аппарат на груди, не позволь охдадиться и все будет зашибись. Согласен, может быть зашибись, а если примерзнет, то может и не зашибись.
А в условиях крайнего севера примерзнет точно.
Лет 10 назад мы разговаривали с главным сварщиком Сургутнефтегаза, и он высказал очень интересную мысль: на севере могут работать только импульсные рентген аппараты. Почему?????? Потому, что они на масле и нормально работают на морозе.
Я скромно заметил, что у нас есть АРСНАЛы, масляные постоянники, которые работают при -45 градС.
С этого разговора началось наше сотрудничество.
Когда мы приехали в Сургут со своими аппаратами, нас не просто испытывали, нас пытали.
40 дефектоскопистов рвали нас на части. А мы че??? Выдержали.
И аппараты АРСЕНАЛ 160НС, АРСЕГАЛ 200НС тоже выдержали.
Сургутнефтегаз стал планомерно переходить от импульсных Арин к нашим АРСЕНАЛам.
Потом тоже самое произошло на Ямале.
Так что на Вашу трубу Ду820 со стенкой 20мм для промышленной работы рекомендую АРСЕНАЛ 200НС, при условии применения пленки F8 с флюрой.
Обращайтесь в личку или mn@a-nk.ru

Нажмите для раскрытия...

Михаил Никитин написал(а):

Уважаемый Виктор.
Советы бывалых об использовании импортных газонаполненных рентген аппаратов весьма сомнительны.
Дело в том, что при - 20 град. Элегаз превращается в жидкость, выподает в осадок, давление внутри аппарата падает и он отключается.
Конечно, бывалые и самые опытные специалисты скажут, а ты носи аппарат на груди, не позволь охдадиться и все будет зашибись. Согласен, может быть зашибись, а если примерзнет, то может и не зашибись.
А в условиях крайнего севера примерзнет точно.
Лет 10 назад мы разговаривали с главным сварщиком Сургутнефтегаза, и он высказал очень интересную мысль: на севере могут работать только импульсные рентген аппараты. Почему?????? Потому, что они на масле и нормально работают на морозе.
Я скромно заметил, что у нас есть АРСНАЛы, масляные постоянники, которые работают при -45 градС.
С этого разговора началось наше сотрудничество.
Когда мы приехали в Сургут со своими аппаратами, нас не просто испытывали, нас пытали.
40 дефектоскопистов рвали нас на части. А мы че??? Выдержали.
И аппараты АРСЕНАЛ 160НС, АРСЕГАЛ 200НС тоже выдержали.
Сургутнефтегаз стал планомерно переходить от импульсных Арин к нашим АРСЕНАЛам.
Потом тоже самое произошло на Ямале.
Так что на Вашу трубу Ду820 со стенкой 20мм для промышленной работы рекомендую АРСЕНАЛ 200НС, при условии применения пленки F8 с флюрой.
Обращайтесь в личку или mn@a-nk.ru

Нажмите для раскрытия...

Krasnodarskyi23ru написал(а):

при минус 40 работали газонаполнеными постоянниками и все ок. главное не дать замерзнуть БПУ( для это делаем короб с сканевым наполнением и помещаем термокабель спиралью и все работает чудесно). при толщине в 20 мм на ДН800 сам моноблок не замерзнет между экспозициями. хотите головную боль создать людям, можете придумать еще миллион рекламных ситуаций вашего ..."оборудования".

Нажмите для раскрытия...

wndt написал(а):

При всем уважении к аппаратам Арсенал, сами ими пользуемся, но 820х20 ими делать просто не вариант, учитывайте не только напряжение на трубке, но и мощность на аноде, а она у него всего 300 Вт, т.е. при 200кВ у вас ток будет всего 1.5 мА (бытует мнение, что для того чтобы аппарат служил дольше, лучше взять на 10% меньше)
Итого, если взять номограммы из паспорта арсенал 200НС и радиационную толщину 42мм, 200кВ и 1.4мА, пленку F8, экраны RCF, коэффициент перехода от фокусного расстояния 700мм к фокусному расстоянию 840мм равному 1.44 (не 820, поскольку использую магнитное крепление арсенал, трубка примерно на 20мм от трубы располагается), коэффициент перехода от пленки D7+Pb к пленке F8+RCF равный 0,03-0.2 (из паспорта к Арсеналу) время экспозиции выходит 1.44*(50/1.4)*60*(0,03-0,2)=92-617 секунд, и это только теоретические расчеты, на практике будет больше, сюда добавляем возню с кассетами, экранами и нарезкой пленки, при хорошем объеме сомнительное удовольствие, вместо того чтобы взять рулонную пленку D7 и в 4 экспозиции сделать стык.

Если выбирать между импульсным аппаратом и Арсеналом - однозначно Арсенал лучше любого импульсного.

Ни в коем случае ничего плохого не говорю про Арсеналы, но как по мне такой типоразмер при должном объеме не по зубам данному аппарату, если где не прав, то Михаил Никитин, меня поправит.

Нажмите для раскрытия...

Михаил Никитин написал(а):

Уважаемый коллега.
Вас то я и ждал.
Я на протяжении многих лет говорю тоже самое, что и Вы.
Газонаполненный аппарат не должен остывать между экспозициями. И даже могу сказать точно, ниже - 20 град.
Если газонаполненный аппарат охладить ниже -20, то при следующем включении он НЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ.
Если Вы с этим не согласны, попробуйте сами, потом расскажите.
Так пробовали делать при мне в Сургуте, при охлаждении газонаполненного аппарата ниже -20 град, он не работал.
Более того, я не делаю никаких открытий. Так написано в инструкции по эксплуатации на любой газонаполненный аппарат.

Нажмите для раскрытия...

Михаил Никитин написал(а):

Дорогой коллега.
Огромное Вам спасибо за хорошие отзывы о наших рентген аппаратах АРСЕНАЛ. Приятно.
Кто просил отзывы???? Нате, получите.
Теперь относительно расчетов.
1. Не нужно брать ток 1,4 мА, берите 1,5 мА. Дело в том, что трубка рассчитана на 10 мА. Так что весь запас мы сделали за Вас.
2. Спасибо за проведенный расчет. Действительно, коэффициент перехода от пленки D7+Pb к пленке F8+RCF в паспорте на АРСЕНАЛ 200НС указан в пределах 0,03-0.2. Наверно, в общем случае, это правильно, но обычно из практики этот коэффициент составляет 0,05.
Тогда Ваша формула с подставленными числовыми значениями принимает вид:
1.44*(50/1.5)*(0,05)=2,4 мин. На мой взгляд, это вполне приемлемо.
Теперь глядите сами.
Если Вас устроит время экспозиции 2,4 мин, пленка F8 с флюрой, легкий и удобный аппарат с надежным магнитным креплением, пожалуйста, работайте, АРСЕНАЛ 200НС Вам в руки.
Если не устроит, пожалуйста, работайте на D7 газонаполненным аппаратом, который в 3 раза тяжелее, не имеет приспособлений для крепления к трубе, и в 5 раз дороже АРСЕНАЛа.
Я ни сколько не буду спорить. Поверьте.
Выбирайте.
"Кто девушку ужинает, тот ее и танцует."

Нажмите для раскрытия...