УЗК по краске - Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
Профессия «дефектоскопист» как она есть | Дефектоскопист.ру
 
12.11.2013, 13:04  
Поделиться
#1
Владислав Анатольевич
Свой Владислав Анатольевич вне форума
 
Аватар для Владислав Анатольевич
 
Регистрация: 20.11.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 40
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 3
УЗК по краске

Уважаемые коллеги! НТД регламентирует проводить УЗ контроль по очищенной от окалины, ржавчины, сварочного грата, грязи, краски. Но, возможен ли контроль по окрашенной поверхности? Например, новая труба, заводской стык, краска лежит ровно и плотно, толщина лкп 60 мкм. Нами был проведен эксперимент: 1. настроили дефектоскоп по СОПу без лкп толщиной 20 мм, зарубка 3,5х4;
2. обезжирили и покрасили этот СОП краской слоем толщиной 50-80 мкм;
3. на окрашенном СОПе проверили ранее настроенную чувствительность;
4. результат - чувствительность не уменьшилась.
Так можно или нельзя контролировать по краске?
  Цитата
12.11.2013, 13:21  
Поделиться
#2
astrut
Дефектоскопист всея Руси astrut на форуме
 
Регистрация: 24.10.2013
Сообщений: 6,449
Благодарил(а): 796 раз(а)
Поблагодарили: 1,696 раз(а)
Репутация: 1630
Можно, но...
1.ЛКП объекта контроля (ОК) может отличаться от ЛКП СОП. Если трубу много раз красилась, причем, разными составами, Такое ЛКП может не пропускать звук.
2. покрасить могли и без зачистки шва.
Если поверхность позволяет, берем 2 одинаковых ПЭП такие, какими предполагается контролировать, включаем по раздельной схеме, ловим сквозные сигналы на СОП и ОК. Сравниваем, принимаем решение.
  Цитата
12.11.2013, 13:22  
Поделиться
#3
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси Михаил57 вне форума
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,929
Благодарил(а): 520 раз(а)
Поблагодарили: 1,128 раз(а)
Репутация: 1034
Цитата:
Сообщение от vladislav.balai Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги! НТД регламентирует проводить УЗ контроль по очищенной от окалины, ржавчины, сварочного грата, грязи, краски. Но, возможен ли контроль по окрашенной поверхности? Например, новая труба, заводской стык, краска лежит ровно и плотно, толщина лкп 60 мкм. Нами был проведен эксперимент: 1. настроили дефектоскоп по СОПу без лкп толщиной 20 мм, зарубка 3,5х4;
2. обезжирили и покрасили этот СОП краской слоем толщиной 50-80 мкм;
3. на окрашенном СОПе проверили ранее настроенную чувствительность;
4. результат - чувствительность не уменьшилась.
Так можно или нельзя контролировать по краске?
Контролировать надо так, как предписано в НТД !!!
По краске можно в некоторых случаях. Есть методика и оборудование разработанные в ООО "Алтес", позволяющее производить УК через краску и даже изоляцию.
Краска краске рознь. Так небольшой слой эмали может даже увеличить амплитуду принятого сигнала на 2-4 дБ, (работает как просветляющий слой), а масляные краски уменьшают амплитуду. Краски на основе эпоксидных компаундов влияют по разному, в зависимости от толщины слоя и т. д.Естественно главное условие, чтобы краска не отслаивалась.
Если написать, что по краске всегда можно, то швы зачищать вообще перестанут.
  Цитата
12.11.2013, 13:58  
Поделиться
#4
Владислав Анатольевич
Свой Владислав Анатольевич вне форума
 
Аватар для Владислав Анатольевич
 
Регистрация: 20.11.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 40
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 3
Добавлю, что заводские стыки покрыты красным грунтом. Конечно, УЗК надо проводить в соответствии с НТД, спору нет! Но это был эксперимент и в реальности, в принципе такие стыки (напомню новая труба) можно контролировать по краске.
Только при таком способе контроля не убедить заказчиков, что стык проконтролирован, надо чтобы было зачищено!
  Цитата
12.11.2013, 14:07  
Поделиться
#5
fondue
Специалист fondue вне форума
 
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 417
Благодарил(а): 54 раз(а)
Поблагодарили: 139 раз(а)
Репутация: 135
Единственный известный мне документ который допускает контроль по лкп это РД 19.100.00-КТН-545-06. Контролировать по краске вы можете если у вас есть документ утвержденный в установленном порядке допускающий такой контроль. Во всех остальных случаях за проведение такого контроля вас необходимо сжечь.
  Цитата
Благодарность от:
Колян2 (12.11.2013)
12.11.2013, 14:34  
Поделиться
#6
Владислав Анатольевич
Свой Владислав Анатольевич вне форума
 
Аватар для Владислав Анатольевич
 
Регистрация: 20.11.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 40
Благодарил(а): 1 раз(а)
Поблагодарили: 2 раз(а)
Репутация: 3
Ну, сжигать меня конечно за эксперимент не нужно! Ведь целью эксперимента было проверить - возможно или нет проконтролировать стык по краске! Возможно! По поверхности покрытой грунтом. А при реальном контроле стыки обязательно зачищаются в соответствии с НТД.
  Цитата
12.11.2013, 14:35  
Поделиться
#7
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси Михаил57 вне форума
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,929
Благодарил(а): 520 раз(а)
Поблагодарили: 1,128 раз(а)
Репутация: 1034
Цитата:
Сообщение от fondue Посмотреть сообщение
Единственный известный мне документ который допускает контроль по лкп это РД 19.100.00-КТН-545-06. Контролировать по краске вы можете если у вас есть документ утвержденный в установленном порядке допускающий такой контроль. Во всех остальных случаях за проведение такого контроля вас необходимо сжечь.
Не надо сжигать - жалко. Надо объяснять и воспитывать.
  Цитата
12.11.2013, 14:43  
Поделиться
#8
fondue
Специалист fondue вне форума
 
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 417
Благодарил(а): 54 раз(а)
Поблагодарили: 139 раз(а)
Репутация: 135
Владислав почитайте РД которое я вам подсказал. Оно на мой взгляд весьма странное, но при этом там есть учет использования различных типов лкп и различных толщин покрытий. (А ведь есть еще метод покраски изделия перевернутым ведром. И как такое контролировать?) Ваш эксперимент прошел в тепличных условиях. Для утверждения необходим большой статистический материал с данными полученными от производства. На ваш вопрос
Цитата:
Сообщение от vladislav.balai Посмотреть сообщение
Так можно или нельзя контролировать по краске?
я ответ дал.
  Цитата
12.11.2013, 14:51  
Поделиться
#9
Михаил57
Дефектоскопист всея Руси Михаил57 вне форума
 
Аватар для Михаил57
 
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 10,929
Благодарил(а): 520 раз(а)
Поблагодарили: 1,128 раз(а)
Репутация: 1034
Цитата:
Сообщение от vladislav.balai Посмотреть сообщение
Ну, сжигать меня конечно за эксперимент не нужно! Ведь целью эксперимента было проверить - возможно или нет проконтролировать стык по краске! Возможно! По поверхности покрытой грунтом. А при реальном контроле стыки обязательно зачищаются в соответствии с НТД.
Алтес написал нормативный документ по контролю через покрытия и предусмотрел в своем приборе блок "автоматической регулировки усиления" (АРУ), а также ПЭП с контролем контакта. Если контакт ухудшается (потери в краске Х дБ) то АРУ добавляет Х дБ к амплитуде сигнала.
В каких отраслях документ внедрен узнайте в Алтес - есть в интернете.
  Цитата
12.11.2013, 15:13  
Поделиться
#10
КОНСТ
Профессионал КОНСТ вне форума
 
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 957
Благодарил(а): 116 раз(а)
Поблагодарили: 174 раз(а)
Репутация: 155
Да, НТД предписывает зачищать.
Но в реальности, если краска прилеает плотно, не шелушится, нет воздушных полостей между слоем (слоями) краски и металлом - она пропускает ультразвук и теоретически можно звучить через такое покрытие и даже обнаруживать дефекты. Элементарная проверка - УЗТ по незачищенной поверхности. При этом изменяется амплитуда сигнала - об этом уже сказал Михаил57.
Поэтому звучить мрожно, но контролировать с выдачей отчетной документации - нельзя, НТД не велит.
  Цитата
Ответить

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Инструкция по ОТ, УЗК admin Нормативно-техническая документация 1 29.05.2017 22:56
Предлагаем позицию менеджера по продажам оборудования УЗК yanik Архив 4 12.05.2015 11:45
Разработка и опыт применения системы механизированного УЗК крупногабаритных алюминиев В мире НК Статьи 3 09.11.2014 10:41
Дефектоскопист по УЗК в офис НК-Инновации Архив 2 12.02.2014 17:51
Проблема УЗК на газопроводах по линии Ростехнадзора GrAlex Ультразвуковой контроль 47 08.02.2014 16:17

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Внимание, коллеги! В целях нормальной работы форума администрация оставляет за собой право на обработку персональных данных зарегистрированных пользователей. В случае вашего несогласия просьба написать жалобу на defektoskopist.ru@gmail.com