[Владислав Анатольевич]

Уважаемые коллеги! НТД регламентирует проводить УЗ контроль по очищенной от окалины, ржавчины, сварочного грата, грязи, краски. Но, возможен ли контроль по окрашенной поверхности? Например, новая труба, заводской стык, краска лежит ровно и плотно, толщина лкп 60 мкм. Нами был проведен эксперимент: 1. настроили дефектоскоп по СОПу без лкп толщиной 20 мм, зарубка 3,5х4;
2. обезжирили и покрасили этот СОП краской слоем толщиной 50-80 мкм;
3. на окрашенном СОПе проверили ранее настроенную чувствительность;
4. результат - чувствительность не уменьшилась.
Так можно или нельзя контролировать по краске?

[astrut]

Можно, но...
1.ЛКП объекта контроля (ОК) может отличаться от ЛКП СОП. Если трубу много раз красилась, причем, разными составами, Такое ЛКП может не пропускать звук.
2. покрасить могли и без зачистки шва.
Если поверхность позволяет, берем 2 одинаковых ПЭП такие, какими предполагается контролировать, включаем по раздельной схеме, ловим сквозные сигналы на СОП и ОК. Сравниваем, принимаем решение.

[Михаил57]

Цитата:

Сообщение от vladislav.balai Уважаемые коллеги! НТД регламентирует проводить УЗ контроль по очищенной от окалины, ржавчины, сварочного грата, грязи, краски. Но, возможен ли контроль по окрашенной поверхности? Например, новая труба, заводской стык, краска лежит ровно и плотно, толщина лкп 60 мкм. Нами был проведен эксперимент: 1. настроили дефектоскоп по СОПу без лкп толщиной 20 мм, зарубка 3,5х4; 2. обезжирили и покрасили этот СОП краской слоем толщиной 50-80 мкм; 3. на окрашенном СОПе проверили ранее настроенную чувствительность; 4. результат - чувствительность не уменьшилась. Так можно или нельзя контролировать по краске?

Контролировать надо так, как предписано в НТД !!!
По краске можно в некоторых случаях. Есть методика и оборудование разработанные в ООО "Алтес", позволяющее производить УК через краску и даже изоляцию.
Краска краске рознь. Так небольшой слой эмали может даже увеличить амплитуду принятого сигнала на 2-4 дБ, (работает как просветляющий слой), а масляные краски уменьшают амплитуду. Краски на основе эпоксидных компаундов влияют по разному, в зависимости от толщины слоя и т. д.Естественно главное условие, чтобы краска не отслаивалась.
Если написать, что по краске всегда можно, то швы зачищать вообще перестанут.

[Владислав Анатольевич]

Добавлю, что заводские стыки покрыты красным грунтом. Конечно, УЗК надо проводить в соответствии с НТД, спору нет! Но это был эксперимент и в реальности, в принципе такие стыки (напомню новая труба) можно контролировать по краске.
Только при таком способе контроля не убедить заказчиков, что стык проконтролирован, надо чтобы было зачищено!

[fondue]

Единственный известный мне документ который допускает контроль по лкп это РД 19.100.00-КТН-545-06. Контролировать по краске вы можете если у вас есть документ утвержденный в установленном порядке допускающий такой контроль. Во всех остальных случаях за проведение такого контроля вас необходимо сжечь.

[Владислав Анатольевич]

Ну, сжигать меня конечно за эксперимент не нужно! Ведь целью эксперимента было проверить - возможно или нет проконтролировать стык по краске! Возможно! По поверхности покрытой грунтом. А при реальном контроле стыки обязательно зачищаются в соответствии с НТД.

[Михаил57]

Цитата:

Сообщение от fondue Единственный известный мне документ который допускает контроль по лкп это РД 19.100.00-КТН-545-06. Контролировать по краске вы можете если у вас есть документ утвержденный в установленном порядке допускающий такой контроль. Во всех остальных случаях за проведение такого контроля вас необходимо сжечь.

Не надо сжигать - жалко. Надо объяснять и воспитывать.

[fondue]

Владислав почитайте РД которое я вам подсказал. Оно на мой взгляд весьма странное, но при этом там есть учет использования различных типов лкп и различных толщин покрытий. (А ведь есть еще метод покраски изделия перевернутым ведром. И как такое контролировать?) Ваш эксперимент прошел в тепличных условиях. Для утверждения необходим большой статистический материал с данными полученными от производства. На ваш вопрос

Цитата:

Сообщение от vladislav.balai Так можно или нельзя контролировать по краске?

я ответ дал.

[Михаил57]

Цитата:

Сообщение от vladislav.balai Ну, сжигать меня конечно за эксперимент не нужно! Ведь целью эксперимента было проверить - возможно или нет проконтролировать стык по краске! Возможно! По поверхности покрытой грунтом. А при реальном контроле стыки обязательно зачищаются в соответствии с НТД.

Алтес написал нормативный документ по контролю через покрытия и предусмотрел в своем приборе блок "автоматической регулировки усиления" (АРУ), а также ПЭП с контролем контакта. Если контакт ухудшается (потери в краске Х дБ) то АРУ добавляет Х дБ к амплитуде сигнала.
В каких отраслях документ внедрен узнайте в Алтес - есть в интернете.

[КОНСТ]

Да, НТД предписывает зачищать.
Но в реальности, если краска прилеает плотно, не шелушится, нет воздушных полостей между слоем (слоями) краски и металлом - она пропускает ультразвук и теоретически можно звучить через такое покрытие и даже обнаруживать дефекты. Элементарная проверка - УЗТ по незачищенной поверхности. При этом изменяется амплитуда сигнала - об этом уже сказал Михаил57.
Поэтому звучить мрожно, но контролировать с выдачей отчетной документации - нельзя, НТД не велит.