Головные волны, Стандарт по выявлению дефектов выходящих на поверхность.

Ответить

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,999
Реакции
1,758
чтобы не плодить темы по типам волн попробую спросить здесь про метод тофд
1 LW-головная волна(продольная волна распространяющаяся по поверхности со скоростью поперечной(из методички))
2 BW-волна отраженная от обратной поверхности(?судя по всему поперечная)
3 в сам шов распространяется продольная волна(?),а волны дифракции поперечные(?)

1. лучше не называть ее головной, а просто продольная волна, распространяющаяся вдоль поверхности. обычная продольная волна.
2. может быть и поперечная и продольная. обе эти волны можно наблюдать одновременно, но обычно рассматривается продольная- она первая и часто (иногда) длительность записи ограничивают именно этой волной, а до поперечной волны дело не доходит (перед ней еще много чего есть).
3. в сам шов распространяются и продольная и поперечная. а вот волны дифракции образуются на несплошностях и, если несплошности есть, то тогда возникают дифракционные волны и распространяются и в шов, и в основной металл.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,999
Реакции
1,758

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
вот хотел спросить, а что по TOFD специально аттестуют? Аттестации по методу UT в рамках 9712 не достаточно?
Отдельной аттестации по TOFD ПБ 03-440-02 не предусматривает.
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,626
Реакции
1,657
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
вот хотел спросить, а что по TOFD специально аттестуют? Аттестации по методу UT в рамках 9712 не достаточно?

Евгений Федорович Кретов с коллегами из ЦЗЛ "Ижорских заводов" году эдак в 2010 в Голландию ездил на 2ой уровень по TOFD аттестовываться
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Евгений Федорович Кретов с коллегами из ЦЗЛ "Ижорских заводов" году эдак в 2010 в Голландию ездил на 2ой уровень по TOFD аттестовываться
Голандия красивая страна. Туда многие с удовольствием в командировку прокатятся.
Возможно на западе требуется отдельная аттестация по TOFD, у нас нет.
Насколько помню, часть продукции Ижорского завода шла на запад, поэтому контролировали ее по западным стандартам и аттестация требовалась западная.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,999
Реакции
1,758
Отдельной аттестации по TOFD ПБ 03-440-02 не предусматривает.
и 9712 не предусматривает, но некоторые, несмотря на отсутствие прямых требований, все одно хотят иметь сертификат по TOFD или PAUT.

Евгений Федорович Кретов с коллегами из ЦЗЛ "Ижорских заводов" году эдак в 2010 в Голландию ездил на 2ой уровень по TOFD аттестовываться

Вот я спрашиваю у ОСП - можно в рамках 9712 выдать сертификат по TOFD? Казалось бы TOFD это часть UT, если есть право давать на целое, то почему нельзя дать только на часть? В ответ слышу общие рассуждения, смысл этих рассуждений понятен- как бы чего не вышло, логика хороша в математике, может быть в физике, но в аттестации она не помогает. И получается, что это не лишено смысла, Кретов же вынужден был поехать в Голландию, а у себя аттестоваться не смог. В рамках какой аттестации, например, Кретов получил свой уровень? Что в этом аттестате написано? Может быть я на своем принтере еще лучше напечатаю.
 

fondue

Профессионал
Регистрация
20.02.2013
Сообщения
585
Реакции
259
Насколько мне известно работали по ASME, а следовательно аттестация по SNT-TC-1A, где TOFD прописан отдельно.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Вот я спрашиваю у ОСП - можно в рамках 9712 выдать сертификат по TOFD? Казалось бы TOFD это часть UT, если есть право давать на целое, то почему нельзя дать только на часть? ... Кретов же вынужден был поехать в Голландию, а у себя аттестоваться не смог. В рамках какой аттестации, например, Кретов получил свой уровень? Что в этом аттестате написано?
Процесс аттестации строго регламентирован нормативными документами.
По УК у нас различают 2.1. Ультразвуковую дефектоскопию и 2.2. Ультразвуковую толщинометрию. Далее следуют объекты контроля.
Аттестоваться только на TOFD или только теневой метод нельзя.
Может быть я на своем принтере еще лучше напечатаю.
Напечатайте лучше, желательно на мягкой бумаге
 
Последнее редактирование:

Alexander

Мастер дефектоскопии
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
1,123
Реакции
193
Напечатайте лучше, желательно на мягкой бумаге
Михаил57, а как вы относитесь к деятельности ваших коллег из НУЦ Контроль и диагностика?
И что вы посоветуете сделать с сертификатом от этой известной компании?
Специально скопировал для вас часть их расписания подготовки и экзаменов.

Аттестация по TOFD и ФР (отдельно) проводится многими сертификационными схемами по всему миру - PCN, CSWIP, SNT, ISO 9712, как дополнение к уже имеющимся сертификатам по УЗК.
Международная организация по стандартизации (ISO) выпустила программы обучения TOFD и ФР (отдельно), учебные центры разбросаны по всему миру.
 

Вложения

  • TOFD и PAUT расписание.jpg
    TOFD и PAUT расписание.jpg
    29.8 KB · Просмотры: 20

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,999
Реакции
1,758
Напечатайте лучше, желательно на мягкой бумаге
ну это пожелание можно рекомендовать всем аттестационным центрам. за 10-15 лет работы у любого специалиста НК этой макулатуры собирается столько, что ее полезная утилизация весьма востребована. похоже вы над этим размышляли и нашли неплохой выход.
а вот над процедурой аттестации и над содержанием того же 9712, похоже, вы не задумываетесь. ну, оно и понятно, голова другим занята была. ладно, давайте ближе к делу. вот вы мне пишете
Процесс аттестации строго регламентирован нормативными документами.
По УК у нас различают 2.1. Ультразвуковую дефектоскопию и 2.2. Ультразвуковую толщинометрию. Далее следуют объекты контроля.
Аттестоваться только на TOFD или только теневой метод нельзя.
ну ладно мне это рассказывают тут местные "эксперты", но от вас, от придумщика мягкой сертификационной бумаги?- не ожидал.
почему не ожидал? вот посмотрите как в области применения 9712 написано:
Система, описанная в стандарте, может быть также применена к другим методам НК или новым способам контроля в рамках определенного метода контроля в случае, если существует полная схема сертификации и метод (способ) контроля регламентирован международными, европейскими, региональными, национальными стандартами либо новые методы НК или способы контроля продемонстрировали свою эффективность, удовлетворяющую орган по сертификации.
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,999
Реакции
1,758
Насколько мне известно работали по ASME, а следовательно аттестация по SNT-TC-1A, где TOFD прописан отдельно.
не читал свежий SNT-TC-1A , но думаю, что там не требуется прописывать отдельно ТОFD, там вообще сертификация изначально идет под письменную процедуру работодателя- хотите ТОFD, хотите PAUT или чего еще. в принципе хороший стандарт.
а вот то, что надо иметь сертификацию в рамках ASME, да, это, возможно, и послужило причиной получить такой сертификат.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
ну ладно мне это рассказывают тут местные "эксперты", но от вас, от придумщика мягкой сертификационной бумаги?- не ожидал.
почему не ожидал? вот посмотрите как в области применения 9712 написано:
Система, описанная в стандарте, может быть также применена к другим методам НК или новым способам контроля в рамках определенного метода контроля в случае, если существует полная схема сертификации и метод (способ) контроля регламентирован международными, европейскими, региональными, национальными стандартами либо новые методы НК или способы контроля продемонстрировали свою эффективность, удовлетворяющую орган по сертификации.
Вы лучше почитайте ПБ 03-440-02. Именно эта аттестация действует на опасных объектах. Без нее, а также с Гостовской или РОНКТДшной аттестациями с опасных объектов пинками выгонят. Так что лучше не ссылайтесь на документы, по которым никто не работает :D
ЗЫ Удостоверения по ПБ 03-440-02, как правило, ламинированные :D
 
Последнее редактирование:

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Михаил57, а как вы относитесь к деятельности ваших коллег из НУЦ Контроль и диагностика?
И что вы посоветуете сделать с сертификатом от этой известной компании?
Специально скопировал для вас часть их расписания подготовки и экзаменов.

Аттестация по TOFD и ФР (отдельно) проводится многими сертификационными схемами по всему миру - PCN, CSWIP, SNT, ISO 9712, как дополнение к уже имеющимся сертификатам по УЗК.
Международная организация по стандартизации (ISO) выпустила программы обучения TOFD и ФР (отдельно), учебные центры разбросаны по всему миру.
Alexander, никто не против, чтобы какие-то методы или отдельные аспекты разбирали на предэкзаменационной подготовке. Дефектоскописту УК полезно послушать и посмотреть про TOFD и ФР, даже если работать с ними никогда не придется. Это нужно даже просто для общего развития.
Аттестовываться по ним отдельно, это уже другой вопрос. Думаю, что багаж знаний дефектоскописта УК ручного контроля и дефектоскописта TOFD и ФР отличаются не на много, поэтому отдельная аттестация, просто развод на деньги.
Это вроде как отдельные водительские права для езды с АКПП и отдельные - с механической КПП.
То, что в расписании эти методы выделенны отдельно означает только одно, на этот период будет приглашен преподаватель владеющий этими методами и будет предоставлено соответствующее оборудование.
Когда появился Скаруч, тоже было организовано дополнительное обучение по работе с этим прибором, но дополнительная аттестация для этого не требовалась. Также надо и с TOFD и ФР - дополнительная подготовка и все.
Отвечая на Ваш вопрос: организация вполне достойная, удостоверение надо ламинировать. :D
На счет "мягкой бумаги" я писал в отношении удостоверений производства dea135.:)
 
Последнее редактирование:

lona53

Мастер дефектоскопии
Регистрация
22.03.2019
Сообщения
1,461
Реакции
322
Напечатайте лучше, желательно на мягкой бумаге
Вполне тянет на один из законов Мерфи.
Что-то вроде: "Квалификация специалиста НК прямо пропорциональна жесткости материала, из которого изготовлен его сертификат"
Так что ламинирование - не предел. Возможна гравировка на металлических пластинах...))
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Вполне тянет на один из законов Мерфи.
Что-то вроде: "Квалификация специалиста НК прямо пропорциональна жесткости материала, из которого изготовлен его сертификат"
Так что ламинирование - не предел. Возможна гравировка на металлических пластинах...))

Еще лучше высекать на гранитной плите :D
 

КОНСТ

Мастер дефектоскопии
Регистрация
04.02.2013
Сообщения
1,249
Реакции
252
И пусть проверяла, если хочет видеть оригинал удостоверения, сам эту плиту и таскает. А мы распечатаем фото:D:lol:
 

lona53

Мастер дефектоскопии
Регистрация
22.03.2019
Сообщения
1,461
Реакции
322
вот посмотрите как в области применения 9712 написано
dea135, вы привели точную цитату из русскоязычной версии стандарта?Если да, то какого года издания? Потому что в версии 2012 года текст несколько другой. Это версия 2016 года?
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,999
Реакции
1,758

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067

Вложения

  • Таблица Джегера.jpg
    Таблица Джегера.jpg
    50.8 KB · Просмотры: 13
Последнее редактирование:

lona53

Мастер дефектоскопии
Регистрация
22.03.2019
Сообщения
1,461
Реакции
322
только самое свежее
Спасибо. И впрямь свежее: с 01.03.20.
И даже оговорка про то, что "на основе собственного перевода на русский язык англоязычной версии стандарта" есть.

Теперь бы по мне понять чем в этом документе метод от способа отличается (или не отличается) - совсем бы красота была ))
 
Сверху