Как составить тех.карту на РК контроль по СТО Газпром 15-1.3-004.2023 если применять рентгеновский аппарат сарма 500

Ответить

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,417
Реакции
1,248
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Так и у нас есть шост по цифровой радиографии. Но если честно, не готов цитировать. Нет нашел пока времени изучить основательно .
Тем более , что у автора не намечается никаких перспектив по приобретению цифры. Это так. Рассуждения на заданную тему.
При чём тут автор и цифра?Разговор о возможности применения аппарата с несоответствующим ГОСТ напряжением.Как на это смотрят другие специалисты в т.ч. и зарубежные,а также их стандарты?Или где в наших стандартах есть такая возможность такого применения на цифре?
 

RentgenologEtalon

Профессионал
Регистрация
04.05.2017
Сообщения
540
Реакции
134
Адрес
Нижний Новгород
Нам ещё на презентации цифрового детектора рассказывали про эти нюансы. Щас не помню уже, но там надо ставить большое количество кадров, выключать триггер по рентгену (съёмка вручную) и экспозиция должна проходить во время того, как аппарат светит. Т.е. сначала включить аппарат, чтобы он светить начал, потом жмём "съёмка", закончили съёмку и только после этого выключить аппарат.
Но мы так не делали никогда ибо светим постоянником на цифру (но АРИНы у нас тоже есть).
получилось-триггер по рентгену стоял, но выключал излучение -раньше чем панель передавала изображение, грубо говоря на аппарате выставлял меньшее время чем на панели.
 

kvk

Бывалый
Регистрация
05.03.2014
Сообщения
129
Реакции
5
А чем пункт 2.6 и 2,7 не устраивают. Черным по белому ," возможно применять другие источники и преобразователи(детекторы, если выполняются требования по чувствительност и т.д)". Все эти таблицы были получены для актуальных на тот момент детекторов, самым совершенным из которых была пла пленка. И не надо прикрываться физикой ньютона, она давно ушла. В те времена хотя бы рентгеновские телескопы были? Не было . Потому что считалось гамма не отражается и не преломляется, а проникает и рассеивается. А вот научились и рассчитывать и изготовлять зеркала для рентгена. А инфракрасную картинку пленка берет? Нет, а почему ? Не хватает энергии выхода? А матрица (цифра,) даже на старых бытовых телефонах без проблем видит , как моргает светлдиод от пульта телевизора. А гравитационные волны можно зарегистрировать? Конечно нет! Архимед о них ничего не знал!
 

RentgenologEtalon

Профессионал
Регистрация
04.05.2017
Сообщения
540
Реакции
134
Адрес
Нижний Новгород
получилось-триггер по рентгену стоял, но выключал излучение -раньше чем панель передавала изображение, грубо говоря на аппарате выставлял меньшее время чем на панели.
во как
 

Вложения

  • Screenshot_1.png
    Screenshot_1.png
    464.8 KB · Просмотры: 7

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,417
Реакции
1,248
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
А чем пункт 2.6 и 2,7 не устраивают. Черным по белому ," возможно применять другие источники и преобразователи(детекторы, если выполняются требования по чувствительност и т.д)". Все эти таблицы были получены для актуальных на тот момент детекторов, самым совершенным из которых была пла пленка. И не надо прикрываться физикой ньютона, она давно ушла. В те времена хотя бы рентгеновские телескопы были? Не было . Потому что считалось гамма не отражается и не преломляется, а проникает и рассеивается. А вот научились и рассчитывать и изготовлять зеркала для рентгена. А инфракрасную картинку пленка берет? Нет, а почему ? Не хватает энергии выхода? А матрица (цифра,) даже на старых бытовых телефонах без проблем видит , как моргает светлдиод от пульта телевизора. А гравитационные волны можно зарегистрировать? Конечно нет! Архимед о них ничего не знал!
"Смешались в кучу кони,люди..." Ну поясните тогда почему практически все НТД по РГК ссылаются на этот ГОСТ и не отменят его или некоторые его положения из-за кажущейся Вам неактуальности?Вот отменят-тогда и приходите-с цифрами,1000кВ аппаратами на просветку "соломы" и т.д. и т.п. а пока просто выполняйте требования-они вполне разумны и обоснованны.А Ваши утверждения основываются не на физике а на слухах и околонаучных предположениях фантастов-дилетантов.Типа-"если траектория полёта снаряда гаубицы параболическая,то положив пушку набок можно стрелять из-за угла не высовываясь".
 
Последнее редактирование:

kvk

Бывалый
Регистрация
05.03.2014
Сообщения
129
Реакции
5
Типа-"если траектория полёта снаряда гаубицы параболическая,то положив пушку набок можно стрелять из-за угла не высовываясь".
Траектория снаряда эллиптическая. Парабола это упрощение для советских школьников. Про буржуинских не подскажу. Да и Ньютон вовсе не яблочки в саду собирал, а изучал как раз таки ту самую траекторию, дабы продать формулы подороже британской короне для нужд ее военного флота. Ибо был он умный, родовитый , но жутко бедный.
Так что не всегда в учебниках пишут правду. Политкорректность ...
Мне в прошлом месяце вот посчастливилось пообщаться с разработчиками цифровых систем радиографии. Так вот по по поводу всем известного snr они сказали прямо. "Да в гостах написано, да технадзор требует, но это все ..уйня. главное качество картинки, а snr измерьте там где вам нравится и в любом направлении лиш бы в нормы пролез и посылайте всех лесом. У буржуев написано snr , значит и мы должны написать. Положено".
 

fondue

Профессионал
Регистрация
20.02.2013
Сообщения
608
Реакции
283
Траектория снаряда эллиптическая. Парабола это упрощение для советских школьников. Про буржуинских не подскажу. Да и Ньютон вовсе не яблочки в саду собирал, а изучал как раз таки ту самую траекторию, дабы продать формулы подороже британской короне для нужд ее военного флота. Ибо был он умный, родовитый , но жутко бедный.
Так что не всегда в учебниках пишут правду. Политкорректность ...
Мне в прошлом месяце вот посчастливилось пообщаться с разработчиками цифровых систем радиографии. Так вот по по поводу всем известного snr они сказали прямо. "Да в гостах написано, да технадзор требует, но это все ..уйня. главное качество картинки, а snr измерьте там где вам нравится и в любом направлении лиш бы в нормы пролез и посылайте всех лесом. У буржуев написано snr , значит и мы должны написать. Положено".
Продавцы систем ЦРГК настаивают даже на обязательном применении дуплексного эталона для каждого снимка в рамках работы ТК371 ПК5, а вы тут такое выдаете.
В части импульсников вы бы лучше задались вопросом что считать за фокусное пятно.
 

kvk

Бывалый
Регистрация
05.03.2014
Сообщения
129
Реакции
5
Ну поясните тогда почему практически все НТД по РГК ссылаются на этот ГОСТ и не отменят его или некоторые его положения из-за кажущейся Вам неактуальности?
И ещё о разработчиках.
А вы умеете по пленке определять глубину залегания дефекта? Не высоту дефекта по оптической плотности и не догадки типа "в центре- значит в корне". А конкретно, глубина в миллиметрах.
Так в вот в транскане, точнее в его ПО. Такая функция заложена. А вы в каком нибудь госте видели такую методику. ?
А разработчики просто сделали и все. Потому что заказчик попросил, который контролирует оливки. Уж больно хлопотно сушки пилить наугад , не зная глубины. Рассчитывается это все по двум снимкам методом параллакса. Принципиально такой фокус можно и с пленкой провернуть. В научных работах это рассмотрено ещё в 60+х годах прошлого века, а длтгостоа так и не доехало .
И до большинства "коллег " не доехало. Когда я им говорю, что так можно, они крутят пальцем у виска. А я прямо спросил у разработчика, не ошибся ли я, и он прямо ответил, не ошибся. Так что прогресс на месте не стоит.
А ещё буквально намедни статейка была , об успешной разработке фононного лазера. Знаете что такое фононв? Это то тоже фотоны только звуковые . Так что в обозримом будущем и УЗИ и узк будут совсем другими.
 

kvk

Бывалый
Регистрация
05.03.2014
Сообщения
129
Реакции
5
Продавцы систем ЦРГК настаивают даже на обязательном применении дуплексного эталона для каждого снимка в рамках работы ТК371 ПК5, а вы тут такое выдаете.
В части импульсников вы бы лучше задались вопросом что считать за фокусное пятно.
Дюплекс это пространственное разрешение. Правильно делаю продавцы.
А какие проблемы с фокусным пятном? В паспорте на любой аппарат прописано. В постоянниках, там да , зависит от мощности излучения, но тоже указано в паспорте и непосредственно на аппарате, как правило. Очевидно , что указывают максимальный размер при максимальной мощности.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,417
Реакции
1,248
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Раз снаряд летит по эллипсу, из-за угла можно себе в затылок попасть случайно)))
Это Ваши измышлизмы.Вообще снаряд летит по навесной баллистической кривой в простом народе называемой параболой,хотя имеет с ней не так много общего.А по эллипсу летит бумеранг .И попасть может.А вообще,чтобы из-за угла стрелять,у израильтян принят на вооружение спецавтомат с изогнутым стволом."Звуковые фотоны"-это круто!Был у меня один знакомый,свято уверенный,что каменный уголь-это засохшая нефть и наоборот.А другой знакомый двигал теорию,что любая(!)несплошность(дефект)-это трещина!Даже газовая пора под большим увеличением имеет не совсем идеально гладкую поверхность-есть и шероховатости и надрывчики...Значит-трещина!При СССР подобные гипотезы и размышления в журнале "Техника-молодёжи" публиковали-Вы где-то подшивочку надыбали?:LOL:
 

kvk

Бывалый
Регистрация
05.03.2014
Сообщения
129
Реакции
5
измышлизмы.Вообще снаряд летит по навесной баллистической кривой в простом народе называемой параболой,
До второй космической скорости все тела падают по эллиптической траектории строго и математически. Естественно без воздуха. Центром вращения при этом является центр тяжести земли , который находится в одном из фокусов эллипса. При достижении первой космической тело может не падать, а вращаться бесконечно долго либо по той же эллиптической, либо по круговой. ( Частный случай эллипса) . При достижении второй космической тело переходит на праболическу строго и математически и преодолевая силу притяжения земли уходит в солнечную систему. Где успешно по элипсам шарится вокруг соднца. При достижении третьей космической при попадании в поле притяжения земли траектория тела приобретает параболическую форму. Так же третьей космической достаточно , что бы навсегда покинуть солнечную систему. Но начинается все с эллипса. Печально, но советские учителя в лучших советских школах жестоко обманывали нас - маленьких детей.
 
Последнее редактирование:

kvk

Бывалый
Регистрация
05.03.2014
Сообщения
129
Реакции
5

kvk

Бывалый
Регистрация
05.03.2014
Сообщения
129
Реакции
5
"Техника-молодёжи"
ГОСТ 17363-2. Цифровая радиография. Приложение Е. Запретов на завышенную энергию излучения нет. Есть рекомендации по улучшению качества. И прямо указывается, что для пленки необходимо снижать напряжение, для цифры не обязательно. Ещё вопросы? Пишите спокойно техкарту. Только сначала возьмите в аренду цифру.
 

Вложения

  • 1726565944971.jpg
    1726565944971.jpg
    212.2 KB · Просмотры: 2

RentgenologEtalon

Профессионал
Регистрация
04.05.2017
Сообщения
540
Реакции
134
Адрес
Нижний Новгород
ГОСТ 17363-2. Цифровая радиография. Приложение Е. Запретов на завышенную энергию излучения нет. Есть рекомендации по улучшению качества. И прямо указывается, что для пленки необходимо снижать напряжение, для цифры не обязательно. Ещё вопросы? Пишите спокойно техкарту. Только сначала возьмите в аренду цифру.
Ну не знаю, практически снижение напряжения даёт ощутимое качество
 
Сверху