Обследование монолитного перекрытия

Ответить
Регистрация
21.06.2013
Сообщения
1
Реакции
0
Возраст
52
Веб-сайт
my.mail.ru
Добрый день!
Посоветуйте пожалуйста - можно ли с помощью рентгеновских (или других неразрушающих) методов определить несущую способность монолитной плиты перекрытия?
На московском объекте в плите перекрытия 2 и 3 этажей существует несколько монолитных участков. Документации нет. Оголение арматуры верхнего и нижнего пояса армирования по многим причинам не желательно (В первую очередь - здание действующее, работают сотрудники, пыль и куски бетона не допустимы). Нужно определить - какую нагрузку способны нести монолитные участки.
Буду признателен за ссылки на возможных подрядчиков для выполнения такой работы в г. Москва.
 

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
247
Алексей Солдатов написал(а):
Добрый день!
Посоветуйте пожалуйста - можно ли с помощью рентгеновских (или других неразрушающих) методов определить несущую способность монолитной плиты перекрытия?
На московском объекте в плите перекрытия 2 и 3 этажей существует несколько монолитных участков. Документации нет. Оголение арматуры верхнего и нижнего пояса армирования по многим причинам не желательно (В первую очередь - здание действующее, работают сотрудники, пыль и куски бетона не допустимы). Нужно определить - какую нагрузку способны нести монолитные участки.
Буду признателен за ссылки на возможных подрядчиков для выполнения такой работы в г. Москва.
Вам нужно обратиться к строительному технадзору. У них есть методики и средства определять качество и прочность бетонных конструкций. А мы только дефекты ищем. В основном в металлических конструкциях.
 
G

Guest

Guest
Есть магнитные и вихретоковые приборы, позволяющие определить глубину залегания, расположение и диаметр арматуры. Вам же официальное заключение нужно. Ищите спецов и ЛНК (лаборатории неразрушающего контроля), аттестованные на 11.2 (железобетонные конструкции) по ВК и (или) МК (вихретоковый и магнитный контроль). Для них эта работа рядовая. Ну а дальше по этим данным + прочность бетона - тоже многие измеряют неразрушающими методами и расчет на прочность. Крушить - ломать, выводить людей - ничего не надо.
 

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
247
astrut написал(а):
Есть магнитные и вихретоковые приборы, позволяющие определить глубину залегания, расположение и диаметр арматуры. Вам же официальное заключение нужно. Ищите спецов и ЛНК (лаборатории неразрушающего контроля), аттестованные на 11.2 (железобетонные конструкции) по ВК и (или) МК (вихретоковый и магнитный контроль). Для них эта работа рядовая. Ну а дальше по этим данным + прочность бетона - тоже многие измеряют неразрушающими методами и расчет на прочность. Крушить - ломать, выводить людей - ничего не надо.
Арматуру можно и УЗК обнаружить, а вот качество бетона - это специальное оборудование нужно.
 
G

Guest

Guest
Дык, и для УЗК через бетон - тоже не дефектоскоп общего назначения нужен. А прочность бетона неразрушающим методом сейчас только ленивый не определяет. Приборов куча. Вот прочность арматуры внутри бетона оценить - посложнее. Но наверное, имея данные по прочности бетона, расположению и диаметрам арматуры, уже можно пессиместический расчет провести, взяв минимальную прочность материала арматуры. А там, если результат устраивает, задача уже решена.
 

Gimalay2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.03.2013
Сообщения
1,964
Реакции
247
Алексей Солдатов написал(а):
Добрый день!
Посоветуйте пожалуйста - можно ли с помощью рентгеновских (или других неразрушающих) методов определить несущую способность монолитной плиты перекрытия?
На московском объекте в плите перекрытия 2 и 3 этажей существует несколько монолитных участков. Документации нет. Оголение арматуры верхнего и нижнего пояса армирования по многим причинам не желательно (В первую очередь - здание действующее, работают сотрудники, пыль и куски бетона не допустимы). Нужно определить - какую нагрузку способны нести монолитные участки.
Буду признателен за ссылки на возможных подрядчиков для выполнения такой работы в г. Москва.
Алексей Солдатов, вот телефон технадзоровца, который проводит такую экспертизу 8 916 370 04 76 зовут Роман. Удачи! :)3
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,929
Реакции
1,004
astrut написал(а):
Дык, и для УЗК через бетон - тоже не дефектоскоп общего назначения нужен. А прочность бетона неразрушающим методом сейчас только ленивый не определяет. Приборов куча. Вот прочность арматуры внутри бетона оценить - посложнее. Но наверное, имея данные по прочности бетона, расположению и диаметрам арматуры, уже можно пессиместический расчет провести, взяв минимальную прочность материала арматуры. А там, если результат устраивает, задача уже решена.
Интересно, что больше влияет на прочность перекрытия: сам бетон, или арматура. Если арматура, а бетон лишь защищает ее, то зачем его так много?
 
G

Guest

Guest
Михаил57 написал(а):
astrut написал(а):
Дык, и для УЗК через бетон - тоже не дефектоскоп общего назначения нужен. А прочность бетона неразрушающим методом сейчас только ленивый не определяет. Приборов куча. Вот прочность арматуры внутри бетона оценить - посложнее. Но наверное, имея данные по прочности бетона, расположению и диаметрам арматуры, уже можно пессиместический расчет провести, взяв минимальную прочность материала арматуры. А там, если результат устраивает, задача уже решена.
Интересно, что больше влияет на прочность перекрытия: сам бетон, или арматура. Если арматура, а бетон лишь защищает ее, то зачем его так много?
Вроде, бетон имеет хорошую прочность на сжатие, а на растяжение работать не может, а арматура, соответственно, работает на растяжение, не давая при этом бетону растягиваться. Прочность железобетона складывается, соответственно из этих составляющих и зависит также от условий работы. Периодический профиль арматуры улучшает ее сцепление с бетоном. Там иногда даже допускается не сваривать арматуру. Достаточен нахлест не менее 10 диаметров при условии смещения соединений соседних ветвей не менее чем на 15 диаметров. Существуют также предварительно напряженные железожетонные конструкции. Арматуру перед заливкой растягивают. После застывания в бетоне получаются напряжения сжатия.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,929
Реакции
1,004
astrut написал(а):
Вроде, бетон имеет хорошую прочность на сжатие, а на растяжение работать не может, а арматура, соответственно, работает на растяжение, не давая при этом бетону растягиваться. Прочность железобетона складывается, соответственно из этих составляющих и зависит также от условий работы. Периодический профиль арматуры улучшает ее сцепление с бетоном. Там иногда даже допускается не сваривать арматуру. Достаточен нахлест не менее 10 диаметров при условии смещения соединений соседних ветвей не менее чем на 15 диаметров. Существуют также предварительно напряженные железожетонные конструкции. Арматуру перед заливкой растягивают. После застывания в бетоне получаются напряжения сжатия.
О как все интересно. Значит арматуру надо закладывать только в растянутые пояса? А ее суют повсюду.? :-(3
 

swc

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.03.2013
Сообщения
4,878
Реакции
524
Михаил57 написал(а):
astrut написал(а):
Вроде, бетон имеет хорошую прочность на сжатие, а на растяжение работать не может, а арматура, соответственно, работает на растяжение, не давая при этом бетону растягиваться. Прочность железобетона складывается, соответственно из этих составляющих и зависит также от условий работы. Периодический профиль арматуры улучшает ее сцепление с бетоном. Там иногда даже допускается не сваривать арматуру. Достаточен нахлест не менее 10 диаметров при условии смещения соединений соседних ветвей не менее чем на 15 диаметров. Существуют также предварительно напряженные железожетонные конструкции. Арматуру перед заливкой растягивают. После застывания в бетоне получаются напряжения сжатия.
О как все интересно. Значит арматуру надо закладывать только в растянутые пояса? А ее суют повсюду.? :-(3
Не, не повсюду. asrrut правду говорит. В плите перекрытия арматура только снизу, где растяжение. Вверху арматуры нет, только сетка для распределения нагрузки.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,929
Реакции
1,004
swc написал(а):
Не, не повсюду. asrrut правду говорит. В плите перекрытия арматура только снизу, где растяжение. Вверху арматуры нет, только сетка для распределения нагрузки.
Ну может быть, хотя при строительстве Норильского химкомбината я видел другое: вязали из арматуры две одинаковые сетки, располагали вверху и внизу и все заливали бетоном. Получалась монолитная плита.
 
Сверху