Михаил57
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 06.03.2013
- Сообщения
- 10,960
- Реакции
- 1,067
Кстати не знаю ни одного случая преследования по закону за несоблюдение стандарта.А еще в те времена несоблюдение стандарта преследовалось по закону!
Кстати не знаю ни одного случая преследования по закону за несоблюдение стандарта.А еще в те времена несоблюдение стандарта преследовалось по закону!
make-ks, врядли не найдете. Скорей не физикой, а геометрией.кстати по теме, минимальная стрела ПЭП 7 мм для парметров 65 град и пластины 8 мм пока нашел, кто подскажет производителя который делает такие ПЭП со стрелой 5? или все-таки это ограничено физикой?
Просто задачу то никто не снимал ardon:
хорошо, покажите мне хоть одно НТД, в котором хоть что-нибудь было доказано с заданной точностью. таких нет и пока требований таких нет. я даже знаю почему так.Alexander, я не против если, специалисты III уровня, будут разрабатывать методики, я против верить им на слово. Докажите, что результат будет получен с заданной точность и я буду ей пользоваться.
если я сам себе могу делать валидацию, то почему я сам не могу себя аттестовывать на всякие уровни? разницы то нет. За аттестацию платите вы поэтому и центров таких много, а за валидацию пока не надо, а если будет надо, то не сомневайтесь центры появятся и вы платить снова будете. желаете? тут вопрос в том, что к качеству это не имеет никакого отношения, но контроль будет стоит дороже. права и ответственность должны друг друга уравновешивать, а у нас это пока не так.А кто-же еще если не вы?, практика показала, что виноват будет специалист НК.
а что им там делать- для них там работы нет, все уже написано в инструкциях за них, ничего доопределять и уточнять не надо. поэтому они там нужны как корове седло. у нас такая система, минимум затрат и хлопот.На трассах и в цехах специалисты 3-го уровня что-то не встречались. Почему-то они больше по офисам и аудиториям сидят.
этому подходу сто лет в обед. может быть во времена вашей молодости это и прокатило бы, а сейчас то зачем в дремучесть впадать? я без всяких зарубок сделаю тоже самое, что и с зарубками. а при желании могу размер непровара определить с погрешностью 1-1,5 мм.В данном случае самый характерный и опасный - непровар в корне. Вот зарубка его и моделирует. И, как положено, с ростом толщины размер зарубки растет. И глубоко напевать, какому ПДО это соответствует. Кто это ПДО в шве когда видел? Да еще в корне.
Вот-вот-вот. Я о том же. Как шагнул прогресс. Вроде бы, простая труба. Дырка, окруженная металлом. Раньше любой молокосос считал себя способным. А нынче, я просто зачитался. Начинаем нежно, с верификации. Затем, не останавливаясь, переходим к валидации. Чтобы в конце- концов достичь консенсуса. Причем, наибольшее удовлетворение получаем, когда достигаем консенсуса одновременно! Только 3 уровень! Никаким соплякам такую трубу не доверим!этому подходу сто лет в обед. может быть во времена вашей молодости это и прокатило бы, а сейчас то зачем в дремучесть впадать?
Ковырять ничего не будем. Это неприлично. И моделировать разным искусственным, синтетическим тоже. Только натуральноемного чего не хорошего можно наковырять и все будем пытаться искусственными отражателями моделировать?
dea135, есть такие НТД, но не у нас.хорошо, покажите мне хоть одно НТД, в котором хоть что-нибудь было доказано с заданной точностью. таких нет и пока требований таких нет.
замечательно, swc, доставили удовольствие- в избранное.Начинаем нежно, с верификации. Затем, не останавливаясь, переходим к валидации. Чтобы в конце- концов достичь консенсуса. Причем, наибольшее удовлетворение получаем, когда достигаем консенсуса одновременно! Только 3 уровень! Никаким соплякам такую трубу не доверим!
swc, загадочный вы. ковырять вам не прилично, аКовырять ничего не будем. Это неприлично.
вы ищите. однако, какое у вас оригинальное либидо.куда EN засовывать
есть у меня такой документ, действительно, там такое есть. я даже вскользь об этом писал выше (про атомную энергетику и трубопроводы).dea135, есть такие НТД, но не у нас.
Я как-то об этом уже писал, например, есть стандарт DNV-OS-F101 Подводные трубопроводы. В нем есть раздел Е Автоматический ультразвуковой
контроль кольцевых сварных стыков, в котором 7 страницах кратко излагается процедура Квалификации.
ну для них это нормальные цены, они бы и для нас такими были бы, дешевле вряд ли получилось. вот это и объясняет почему у нас такие аттестационные паллиативы в атомной энергетике. а иначе кто ж такое потянет.Когда мы обратились в одну из квалификационных компаний провести подобные испытания нам озвучили цену 350-400 тыс Евро.
Подобные квалификационные испытания проводятся также в атомной энергетике США, Великобритании и др. Испытание проходит и оборудование и НТД. Правда там не режут сварной шов на темплеты из-за его колоссальной цены. Испытания проходят всего в нескольких центрах, где есть узлы первого контура реальных размеров с искусственно внесенными в сварной шов дефектами известных размеров.
Не важно, что вы знаете, где находятся дефекты, важно, что вы можете их обнаружить, классифицировать, образмерить и т.п. с вероятностью 90% в доверительном интервале 95%
есть и слепые испытания с последующим вскрытием, есть и так как вы написали. у них есть требование, например, такое 3 независимых специалиста должны по вашей аттестационной технологии обнаружить несплошности с требуемой достоверностью т.е. не вы, а кто-то третий не связанный с вами. а образцы готовит аттестационный орган.
Слава богу, что порадовал. Я, собственно, дискуссию хотел оживить. А то на форуме ничего не происходит. Но еще интересно, если на трубе такое, чтож на патрубках будет твориться? И почему практически никто просто инструкцию выполнить не хочет?замечательно, swc, доставили удовольствие- в избранное.
Но еще интересно, если на трубе такое, чтож на патрубках будет твориться? И почему практически никто просто инструкцию выполнить не хочет?
Стрела 5 мм - это тот минимум, при котором не искажается акустическое поле. То есть передняя грань ПЭП не налезает на лучевую трубку. далее спереди ПЭП могут добавляться слои для гашения отраженных волн, корпус и т. д. Если нужна короткая стрела - корпусом и слоями жертвуют (стачивают). Если нужно, можно заказать ПЭП с короткой стрелой например в Алтес.кстати по теме, минимальная стрела ПЭП 7 мм для парметров 65 град и пластины 8 мм пока нашел, кто подскажет производителя который делает такие ПЭП со стрелой 5? или все-таки это ограничено физикой?
Просто задачу то никто не снимал ardon:
сами по себе деньги может быть и не большие (стоимость не самой хорошей автоматизированной установки), но ведь для того, чтобы кто-то вам эти услуги оказал необходимо структуру иметь, персонал обученный и их регулярное кормление, а это уже другой счет и другая организация. А у нас, как вы правильно заметили, по 20-30 лет пользуются одним и тем же- структура не нужна. а когда вопрос встанет, то решить его негде, вот опять как-нибудь на коленке.А вообще озвученные 300-400 тыс. евро не такие большие деньги для целой отрасли учитывая, что методикой (типа ВСН 012-88) потом пользуются по 20 лет.
да хотят, но не могут, если самолет не летит, то он падает.И почему практически никто просто инструкцию выполнить не хочет?