Аккумуляторные рентгенаппараты

Ответить

umi2010

Профессионал
Регистрация
31.10.2013
Сообщения
486
Реакции
19
Веб-сайт
dimmodel.ru
Коллеги, у кого-нибудь есть опыт работы с аккумуляторными рентгенаппаратами типа Моноскан?
perenosnoi_rentgenovskii_apparat_monoscan2.jpg

На сколько это удобно. Как с надежностью данных аппаратов. Диаграмма направленности излучения (можно ли стоять курить сзади аппарата?)
 

1973vvv

Бывалый
Регистрация
07.08.2013
Сообщения
208
Реакции
23
Коллеги, у кого-нибудь есть опыт работы с аккумуляторными рентгенаппаратами типа Моноскан?
На сколько это удобно. Как с надежностью данных аппаратов. Диаграмма направленности излучения (можно ли стоять курить сзади аппарата?)
Работаю с аккумуляторными аппаратами типа Пион, Арина. Сзади на расстоянии длины кабеля курю (никак не могу бросить...)
 

umi2010

Профессионал
Регистрация
31.10.2013
Сообщения
486
Реакции
19
Веб-сайт
dimmodel.ru
Нет, именно интересует аппарат моноблочного исполнения.
 

Vlad_INSI

Профессионал
Регистрация
22.10.2012
Сообщения
801
Реакции
67
писали что угол раскрытия у него узкий совсем.
 

Михаил Никитин

Мастер дефектоскопии
Регистрация
17.03.2015
Сообщения
1,005
Реакции
191
Возраст
68
Адрес
Санкт-Петербург
Коллеги, у кого-нибудь есть опыт работы с аккумуляторными рентгенаппаратами типа Моноскан?
perenosnoi_rentgenovskii_apparat_monoscan2.jpg

На сколько это удобно. Как с надежностью данных аппаратов. Диаграмма направленности излучения (можно ли стоять курить сзади аппарата?)

Ну, ну
 

Killer120

Новичок
Регистрация
06.02.2017
Сообщения
3
Реакции
3
было дело работал с такими да и до сих пор есть в наличии Моноскан3.
удобно светить на экранку и в условиях мелкой трубы (использовали в нефтехимии) угол раскрытия 60 грд. за ним на расстоянии 2 метров стоишь и кто курит кто семечки лузгает)))
Аппарат не очень надежный и ремонт дороговат.
 

Игорь Антонович

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
23.02.2015
Сообщения
2,739
Реакции
665
было дело работал с такими да и до сих пор есть в наличии Моноскан3.
удобно светить на экранку и в условиях мелкой трубы (использовали в нефтехимии) угол раскрытия 60 грд. за ним на расстоянии 2 метров стоишь и кто курит кто семечки лузгает)))
Аппарат не очень надежный и ремонт дороговат.

Уже высказывал своё мнение по поводу этого аппарата-ГОВНО!!! И проблема не в дорогом ремонте, хорошую чувствительность(0,1-0,2) при работе с ним вряд ли получите, экспозиция при использовании пленки не уменьшается, аккумулятор малой емкости(таскать 5шт запасных на шее, кому надо), работать с ним на малых диаметрах и малых толщинах, нарушение требований ГОСТ 20426(продаваны этого не знают).
 

Михаил Никитин

Мастер дефектоскопии
Регистрация
17.03.2015
Сообщения
1,005
Реакции
191
Возраст
68
Адрес
Санкт-Петербург
было дело работал с такими да и до сих пор есть в наличии Моноскан3.
удобно светить на экранку и в условиях мелкой трубы (использовали в нефтехимии) угол раскрытия 60 грд. за ним на расстоянии 2 метров стоишь и кто курит кто семечки лузгает)))
Аппарат не очень надежный и ремонт дороговат.

А все остальные потенцию теряют.
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,402
Реакции
797
Адрес
Сызрань
Имеем в наличии Моноскан-3, он же Golden XRS-3. Монотест взяли готовые аппараты и прилепили на них свои наклейки. Так появилась линейка аппаратов Моноскан.
Из плюсов - лёгкий, автономный. Из минусов - аккумуляторы быстро разряжаются, индикатора разряда аккумулятора нет. Если батарейки подсели, выдавать будет не заявленное напряжение, а меньше. Визуально и на слух вы этого не заметите, пока плёнку проявлять не начнёте. Режимы выбираются только по количеству импульсов. Никаких настроек тока, напряжения, времени экспозиции тут нет - только количество импульсов и задержка их включения (чтобы было время отойти от аппарата, если нет пульта). К количеству импульсов надо привыкать. Добавьте к этому вышеописанный недостаток про напряжение на аккумуляторах и получится, что просветка запросто может представлять собой свистопляску с бубном вокруг аппарата, лишь бы он хотя бы с пятой попытки нормально просветил. К плюсам так же можно отнести аккумуляторы от шуруповёрта DeWalt. Хотя бы здесь инженеры Golden Engineering пошли по правильному пути и взяли уже готовое решение, а не стали изобретать велосипед.
По возможностям аппарата - в качестве опытов светили им пластины от 4 до 14мм. С учётом умирающих батареек он с задачей более-менее справился, но не всегда с первой попытки.
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,402
Реакции
797
Адрес
Сызрань
Кстати по диаграмме направленности. Третий Моноскан либо выдаёт какие-то уж слишком короткие импульсы, либо он сам по себе дохлый. Когда СЭЭ проводили, седьмая Арина через полметра бетона давала фон чуть больше 1мкЗв/ч (направлена была в пол, стояла метрах в трёх от стены, замер из другого помещения делали), а перед Моносканом в трёх метрах перед ним ничего дозиметр (ДКС-АТ1123) не регистрировал.
 

Михаил Никитин

Мастер дефектоскопии
Регистрация
17.03.2015
Сообщения
1,005
Реакции
191
Возраст
68
Адрес
Санкт-Петербург
Кстати по диаграмме направленности. Третий Моноскан либо выдаёт какие-то уж слишком короткие импульсы, либо он сам по себе дохлый. Когда СЭЭ проводили, седьмая Арина через полметра бетона давала фон чуть больше 1мкЗв/ч (направлена была в пол, стояла метрах в трёх от стены, замер из другого помещения делали), а перед Моносканом в трёх метрах перед ним ничего дозиметр (ДКС-АТ1123) не регистрировал.

Чудес на свете не бывает. Все дело в дозиметре, не берет эти импульсы.
Вот так рождаются мифы о безопасности.
Опасный аппаратик
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,402
Реакции
797
Адрес
Сызрань
Чудес на свете не бывает. Все дело в дозиметре, не берет эти импульсы.
Вот так рождаются мифы о безопасности.
Опасный аппаратик
Насчёт длительности импульсов мы тоже подумали. Снимки-то в итоге получаются, значит рентгеновское излучение он всё-таки выдаёт. Другое дело что он не столько опасный, сколько непривычный. Арина в руках дурака тоже хорошего мало представляет. Но Арина куда более предсказуемая, чем с тот же Моноскан. Но так сложилось, что хоть Моноскан у нас в парке оборудования и есть, но мы им почти никогда не пользуемся. Получилась скорее дорогая игрушка.
 
Последнее редактирование:

Popof

Новичок
Регистрация
29.11.2012
Сообщения
9
Реакции
5
ДКС-АТ1123 и Моноскан. Сравните их характеристики по длительности импульсов (не помню точно, но на порядок, а то и более у Моноскана он короче) и будет ясно, почему ДКС их "не ловит" корректно.
Да и ранее, вроде был разговор, по поводу дозиметров для импульсников.
 

Михаил Никитин

Мастер дефектоскопии
Регистрация
17.03.2015
Сообщения
1,005
Реакции
191
Возраст
68
Адрес
Санкт-Петербург
ДКС-АТ1123 и Моноскан. Сравните их характеристики по длительности импульсов (не помню точно, но на порядок, а то и более у Моноскана он короче) и будет ясно, почему ДКС их "не ловит" корректно.
Да и ранее, вроде был разговор, по поводу дозиметров для импульсников.

Мы сами столкнулись с высоким уровнем фонового излучения импульсных аппаратов при сдаче камер радиационной защиты.
По сравнению с постоянниками они фонят в десятки раз сильней.
Теперь выяснилось, что наши дозиметры не ловят Моноскан.
Этот вывод может сохранить здоровье и жизнь многим людям.
Остерегайтесь этого аппарата. Берегите себя.
А прикиньте, Моноскан 4 на 400 кВ ???????
Люди будут умирать пачками, но не сразу, а постепенно, по мере набора дозы.
Афигеть
 

Alexander_B

Профессионал
Регистрация
21.10.2012
Сообщения
641
Реакции
50
Адрес
Нижегородская обл.
Коллеги, у кого-нибудь есть опыт работы с аккумуляторными рентгенаппаратами типа Моноскан?
perenosnoi_rentgenovskii_apparat_monoscan2.jpg

На сколько это удобно. Как с надежностью данных аппаратов. Диаграмма направленности излучения (можно ли стоять курить сзади аппарата?)

Курить то можно, но вот что потом? Дозик то личный не носите небось?
А если носите, то вазелин потом готовьте когда сдадите его на расшифровку.
А вообще Моноскан, не советую и Арину тоже.
Хочется с аккумом. Берите обычный импульсник и отдельно автономный источник питания и курите у пульта сколько хочется
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,258
Реакции
1,163
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Курить то можно, но вот что потом? Дозик то личный не носите небось?
А если носите, то вазелин потом готовьте когда сдадите его на расшифровку.
А вообще Моноскан, не советую и Арину тоже.
Хочется с аккумом. Берите обычный импульсник и отдельно автономный источник питания и курите у пульта сколько хочется

А чё тогда из обычных импульсников посоветуешь?
 

viktortech

Свой
Регистрация
24.10.2012
Сообщения
15
Реакции
0
Для интереса "загуглил" и вот:
Минимальная регистрируемая длительность импульсного излучения при мощности дозы в импульсе до 1,3 Зв/с (ДКС-АТ1123) - 10 нс, а длительность импульса у XRS как и у Арины примерно 50 нс http://www.goldenengineering.com/pdf/xrs3_2005.pdf
 

Михаил Никитин

Мастер дефектоскопии
Регистрация
17.03.2015
Сообщения
1,005
Реакции
191
Возраст
68
Адрес
Санкт-Петербург
Для интереса "загуглил" и вот:
Минимальная регистрируемая длительность импульсного излучения при мощности дозы в импульсе до 1,3 Зв/с (ДКС-АТ1123) - 10 нс, а длительность импульса у XRS как и у Арины примерно 50 нс http://www.goldenengineering.com/pdf/xrs3_2005.pdf

Да, в документации написано 50нс, но , честно, не верю я в это.
 

Монотест

Новичок
Регистрация
27.02.2017
Сообщения
1
Реакции
0
Golden Engineeering Inc (производителя импульсных рентгеновских аппаратов серии XRS) на территории РФ эксклюзивно представляет ООО «НПП «МОНОТЕСТ». Что бы приспособить аппараты для рынка неразрушающего контроля РФ пришлось совместно с производителем вносить изменения в конструкцию для увеличения угла раскрытия с 60 до 85 градусов так как в других странах аппараты в основном использовались в сегменте безопасности .
На основе многолетнего опыта полевых испытаний и рекомендаций Golden Engineeering Inc можем утверждать, что оптимальное расстояние от задней стенки в момент экспозиции составляет 3 м и держать его в руках настоятельно не рекомендуется.
Что касается дозиметра ДКС мы согласны с нареканиями касаемо качества измерений и даже у поверителей он не вызывает энтузиазма , но к сожалению, на данный момент этот прибор является широко распространенным и внесенным в Госреестр как средство измерения.. Согласно паспортным данным допускаемая основная погрешность в режиме измерения импульсного излучения составляет
image001.png
30% (пункт 1.2.2). При этом, крайние значения отличаются друг от друга в 1,85 раза! Сюда еще надо добавить нестабильность показаний за время непрерывной работы – 5% (пункт 1.2.22). Про то, что в 3-х метрах перед МОНОСКАНом ДКС ничего не показывает, «информация» тоже, мягко говоря, недостоверная – показывает! Другой вопрос – насколько достоверно. Необходимо учитывать такой параметр, как время установления рабочего режима, а он равен 1 минуте. Все придерживаются этого регламента?
Не стоит забывать, используя слова «на порядок», что они означают «в 10 раз».

В нашем частном случае:
Минимальная длительность импульсного излучения при мощности дозы в импульсе до 1,3 Зв/с (ДКС-АТ1123) – 10 нс (http://www.atomtex.com/ru/products/dozimetry/dozimetry-portativnye/dozimetry-dks-at1121-dks-at1123)
Длительность импульса для МОНОСКАН 3 – 50 нс

Т.е. согласно паспортным данным ДКС-АТ1123 может регистрировать импульсы в 5 раз короче чем генерирует МОНОСКАН 3.
 
Сверху