Большой диапазон контроля

Ответить

speaky

Специалист
Регистрация
25.09.2014
Сообщения
295
Реакции
44
Поделитесь опытом. Для чего в большинстве современных ультразвуковых дефектоскопах предусмотрена регулировка диапазона контроля до 5000 мм и более? Что проверяют на таких глубинах и какими ПЭП? И как прикинуть площадь несплошности, которую еще можно выявить на глубинах более 1000 мм, если речь идет об обычных сталях с нормальной прозвучиваемостью?
 

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221
Для чего в большинстве современных ультразвуковых дефектоскопах предусмотрена регулировка диапазона контроля до 5000 мм и более?
А Вы полагаете, что все контролируют исключительно магистральные трубопроводы из кровельного железа?
:D:D:D

Крупногабаритные поковки, бочка ротора генератора электростанций, гидровал ГЭС - это уже метры и метры. Сварные швы корпуса реактора АЭС до 300 мм толщиной, прикиньте, только для 45-градусного ПЭП это уже 420 мм пробега прямым лучом с чувствительностью регистрации 15 кв.мм.
И как прикинуть площадь несплошности, которую еще можно выявить на глубинах более 1000 мм
Да по АРД.
Взяли опорный сигнал и определили запас усиления дефектоскопа с этим преобразователем, сделали поправку на затухание и уровень шума на интересующую глубину и смотрите, какой минимальной плоскодонке это соответствует.
 

speaky

Специалист
Регистрация
25.09.2014
Сообщения
295
Реакции
44
А Вы полагаете, что все контролируют исключительно магистральные трубопроводы из кровельного железа?

Если бы я полагал, я бы не спрашивал...

Да по АРД.
Взяли опорный сигнал и определили запас усиления дефектоскопа с этим преобразователем, сделали поправку на затухание и уровень шума на интересующую глубину и смотрите, какой минимальной плоскодонке это соответствует.

Если необходимо проконтролировать изделие на глубине "4500-5000" мм от торцевой поверхности, доступ - от противоположного торца, ПЭП типа B2S, как в этом случае определить запас усиления дефектоскопа и др.?
 

Вложения

  • B2s.jpg
    B2s.jpg
    377.3 KB · Просмотры: 79

Александр_

Бывалый
Регистрация
04.09.2014
Сообщения
52
Реакции
3
Адрес
Ангарск
Это скорее всего для контроля поверхностными и подповерхностными волнами.
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,414
Реакции
813
Адрес
Сызрань
Если необходимо проконтролировать изделие на глубине "4500-5000" мм от торцевой поверхности, доступ - от противоположного торца, ПЭП типа B2S, как в этом случае определить запас усиления дефектоскопа и др.?
Будьте реалистом и не забывайте про уровень шума. Он на АРД-диаграмме пунктиром розовым показан. Для B2S на глубине 4000мм отражатель Дэ=12мм уже лежит на границе шумов. По факту уровня шума вы скорее всего достигните раньше, т.е. на такой глубине искать что-то меньше Дэ=15-16мм я бы не стал.
 
Последнее редактирование:

Dima888

Бан
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
15
Реакции
2
Да по АРД. Взяли опорный сигнал…
Вы имеете в виду донный? А если нет (не дошел сигнал) донного. Какой брать за опорный. Звучим с торца вал (пруток).
сделали поправку на затухание и уровень шума на интересующую глубину
Затухание ясно. Что вы имеет в виду под шумами?
 

USM35 XS

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.08.2012
Сообщения
2,414
Реакции
813
Адрес
Сызрань
Вы имеете в виду донный? А если нет (не дошел сигнал) донного. Какой брать за опорный. Звучим с торца вал (пруток).
1) Взять другой ПЭП с меньшей частотой;
2) Донного нет везде или только в некоторых областях? Если донного нет в каких-то зонах, то это повод задуматься о качестве поковки. Плюс факторы формы - параллельность поверхности ввода, уступы/выступы/проточки на валу.
3) Сделать образец из такого же материала и настроиться по нему.

Затухание ясно. Что вы имеет в виду под шумами?
Подключите любой ПЭП и чувствительность на максимум выкрутите, сами всё увидите.
 

Михаил57

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.03.2013
Сообщения
10,960
Реакции
1,067
Это скорее всего для контроля поверхностными и подповерхностными волнами.
Таки да! В том числе, но не только: контроль прутков и валов продольными волнами, контроль с многократным переотражением волн в объекте, контроль поковок. Кстати контролируют не только стальные изделия, но и например аллюминиевые (затухание и шумы меньше, чем в стали). И т. д.
 

Dima888

Бан
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
15
Реакции
2
1) Взять другой ПЭП с меньшей частотой.
Естественно.
2) Донного нет везде или только в некоторых областях? Если донного нет в каких-то зонах, то это повод задуматься о качестве поковки. Плюс факторы формы - параллельность поверхности ввода, уступы/выступы/проточки на валу.
Донного нет.
3) Сделать образец из такого же материала и настроиться по нему.
Ага.. Разовая работа. Вал длинный – см. название темы.
Еще раз: в сообщении №2 – пошел разговор о ”опорном сигнале” – вот я и пытаюсь определиться – что за него брать в данных условиях – если донного нет (как вариант) – а вы мне про частоту…
 

Алексей Воронов

Специалист
Регистрация
17.09.2012
Сообщения
376
Реакции
29
Естественно.

Донного нет.

Ага.. Разовая работа. Вал длинный – см. название темы.
Еще раз: в сообщении №2 – пошел разговор о ”опорном сигнале” – вот я и пытаюсь определиться – что за него брать в данных условиях – если донного нет (как вариант) – а вы мне про частоту…
Опорный сигнал - это сигнал от СО или СОП...
 

Алексей Воронов

Специалист
Регистрация
17.09.2012
Сообщения
376
Реакции
29
Опорный сигнал получаете от отражателя с заранее известными параметрами (т.е. боковушка в СО-2, бесконечная плоскость СО-3, плоскодонка в Вашем СОП...), после чего опираясь на него настраиваетесь на Ваш ОК.

Держу себя обеими руками...
 
Последнее редактирование:

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,640
Реакции
1,661
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Поделитесь опытом. Для чего в большинстве современных ультразвуковых дефектоскопах предусмотрена регулировка диапазона контроля до 5000 мм и более? Что проверяют на таких глубинах и какими ПЭП? И как прикинуть площадь несплошности, которую еще можно выявить на глубинах более 1000 мм, если речь идет об обычных сталях с нормальной прозвучиваемостью?

5000мм писать не совсем верно, так как прибор все-таки измеряет время, а дальше переводит его в координаты.
Скорее всего Ваши 5000мм даны для продольной волны в стали, тогда получим длительность развертки для совмещенного режима работы ПЭП: 2*5000мм/5,9 мм/мкс= 1695 мкс.
Тогда для ПЭП121-2,5-50 получим диапазон контроля порядка 1700мм.

Много это или мало? Существуют дефектоскопы для контроля основного металла рельсов и труб, там диапазон существенно больше, например, АКР1224 позволяет искать дефекты в рельсах на расстоянии до 30 метров.
Но это экзотика, а в любом вагонном депо мы можем увидеть УД2-12, или Пеленг УД2-102, или УД-4Т Вотум, или УД2-70 и т.д с помощью которых контролируются оси колесных пар длиной порядка 2100мм - длительность развертки порядка 800 мкс (донный сигнал 90% экрана по горизонтали)
 

TRam_

Профессионал
Регистрация
07.07.2015
Сообщения
789
Реакции
126
Dima888, если сигнала вообще нет, то может быть трещина под углом к оси вала, зеркально отражающая сигнал на боковую поверхность.

Но опять же, скорость звука по чему настраивали? И даже если б сигнал был, с чем бы его сравнивали? Или категориями "што есть" и "ничё нету".
 

Kaktus_SPb

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
22.08.2012
Сообщения
4,640
Реакции
1,661
Возраст
47
Адрес
Санкт - Петербург, ПГУПС-ЛИИЖТ
Веб-сайт
vk.com
Вы имеете в виду донный? А если нет (не дошел сигнал) донного. Какой брать за опорный. Звучим с торца вал (пруток).

Затухание ясно. Что вы имеет в виду под шумами?

Почитайте например РД 07 09 или СТО РЖД 1.11.002

Как контролируют оси:
Берут донный, если донный отличается более, чем на 46 дБ, чем опорный сигнал, полученный от донной поверхности (59мм) в СО-2, то ось признается контроленепригодной по затуханию.

Для настройки используются настроечные образцы - оси с пропилами, для каждого пропила известен коэф. выявляемости относительно БЦО в СО-2. Если Кд отличается от табличного, вводят поправочный коэффициент
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,833
Реакции
2,589
определить запас усиления дефектоскопа и др.
Дык, вроде просто. Берем СО-2. Получаем донный "лёжа" - 30 мм, линия 1; "боком" - 59 мм - линия 2 и " стоя" - 220 (кажется, точно не помню). Берем донный на примерно 4500 мм, дальше АРД не нарисовано, но, если необходимо, можно экстраполировать. Масштаб по Х логарифмический. Получаем разность амплитуд по донным сигналам. Если считать от "лёжа", получается 34 дБ, но это только донный. Предположим, ОК доступен с двух сторон и необходимая чувствительность - диаметр 4 мм. Тогда, для половины толщины, т.к. ОК доступен с двух сторон, запас чувствительности - 76 дБ относительно донного по СО-2 "лежа". Но еще не учтено затухание в ОК и, другой момент, какая будет ширина пучка на 4500 мм, больше или меньше размера ОК?
 

Вложения

  • АРД.png
    АРД.png
    565.9 KB · Просмотры: 29

Nady

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
06.08.2014
Сообщения
2,454
Реакции
221
Я тихо сползаю под стол...
:shock:
 

Dima888

Бан
Регистрация
12.03.2014
Сообщения
15
Реакции
2
… после чего опираясь на него настраиваетесь на Ваш ОК.
Держу себя обеими руками...
Как опираться на ОК – если дет донного?… Держитесь еще ногами….
Как контролируют оси:
Берут донный, если донный …
Так я о том же…
если донный отличается более, чем на 46 дБ, чем опорный сигнал, полученный от донной поверхности (59мм) в СО-2, то ось признается контроленепригодной по затуханию
Это из какого НД? Разве это не зависит от длины ОК?
Для настройки используются настроечные образцы
Сообщение №2- АРД.
 
Сверху