Чем хороша модель ультразвукового дефектоскопа модели УСД-46?

[ЛюкА]

Самое интересное, что теоретическим расчетом надо после 2ух-3ех ближних зон....
..

"Надо" или "можно" ?
Мне кажется здесь есть нюанс)

 

[UZK-Element]

че это за вуаля такое?
кака така корректировка? чего вы там корректируете? там ничего корректировать не нужно.
пишите будем читать

Можно скорректировать опорный уровень в Дб, что бы прибор корректно отражал расчётную площадь эквивалентную, это в инструкции даже написано что после автоматической настройки АРД производят коррекцию на искусственном отражателе с известной площадью.

 

[UZK-Element]

1. как раз для больших толщин АРД более точны и адекватны, а в пределах ближней и переходной зон могут иметь существенные погрешности.

на больших толщинах глаза сломаете высматривать сигналы в дальней зоне, не знаю откуда у вас данные что в ближней зоне существенная погрешность, на отражателях как раз показывает расхождение в дальней зоне.

 

[UZK-Element]

2. о каких корректировках вы пишите? нет никаких корректировок. привязали АРД в одной точке и все, больше корректировать нечего. можно или нужно затухание правильно задать, но это не корректировка, эта процедура настройки и делается она не по одному отражателю.

открывайте инструкцию смотрите как проводится корректировка после привязки к одной точке, это делается изменением показаний опорного уровня.

 

[UZK-Element]

если уж мы пустились во все тяжкие, то что нам мешает пересчитать нужные нам уровни по данным, которые получены на имеющемся образце. например, есть отражатель на 6 квадратных мм, а нужен на 3, то от амплитуды отражения отражателя 6 мм достаточно опуститься на 6 дБ ниже и вот вам уровень 3 квадрата.

с каждым пересчётом мы получаем результат плюс минус лапоть.
В расчётной SKH-диаграмме написано в пределах 20% погрешности. а может и больше там уже как повезет

 

[dea135]

Можно скорректировать опорный уровень в Дб, что бы прибор корректно отражал расчётную площадь эквивалентную, это в инструкции даже написано что после автоматической настройки АРД производят коррекцию на искусственном отражателе с известной площадью.

не понял. у вас есть АРД для данного ПЭП. получаете отражение от любого отражателя с известной эквивалентной площадью и корректируете показание прибора до этого значения- все диаграмма привязана. это правда при условии введения коэффициента затухания. обычно в АРД указан отражатель привязки, это обычно V1, V2 или наши СО2, СО3.
опорный уровень на то и опорный, чтобы на него опираться (отсчитывать от него), а не корректировать, если вы его скорректируете, то уже ничего святого у вас не останется- это дорога в болото.

 

[dea135]

на больших толщинах глаза сломаете высматривать сигналы в дальней зоне, не знаю откуда у вас данные что в ближней зоне существенная погрешность, на отражателях как раз показывает расхождение в дальней зоне.

1. это факт хорошо известный и объясняется он формированием отражения в ближней зоне, где из-за различия фазовых задержек амплитуда отражение имеет сильную зависимость от расстояния до отражателя. расчету то все равно, он что-то посчитает, а вот реальный ПЭП из-за индивидуальных особенностей изготовления с этим расчетом может расходиться. в дальней зоне фазовые задержки выравниваются и все становится проще или ближе к расчету.
2. а вы попробуйте привязать АРД по дальнему отражателю и потом посмотрите какие показания будут вблизи от ПЭП. все будет наоборот.

 

[dea135]

открывайте инструкцию смотрите как проводится корректировка после привязки к одной точке, это делается изменением показаний опорного уровня.

у меня нет никакой инструкции. мы же с вами обсуждаем механику использования АРД, поэтому я жду аргументов по существу и именно от вас. хотя бы приведите нужный текст инструкции.

 

[dea135]

с каждым пересчётом мы получаем результат плюс минус лапоть.
В расчётной SKH-диаграмме написано в пределах 20% погрешности. а может и больше там уже как повезет

правильно. я, полагаю, что SKH поэтому и исключили из нового ГОСТ Р 55724-2013- никто не знает как повезет.
так вот АРД диаграмма не сильно отличается от SKH (по существу одно и то же, только введена связь между ПДО и БЦО в эквивалентной площади). в основе и там и там лежит расчет.

 

[UZK-Element]

2. а вы попробуйте привязать АРД по дальнему отражателю и потом посмотрите какие показания будут вблизи от ПЭП. все будет наоборот.

у меня погрешность в дальней зоне в + 1 дб, этим вообще можно пренебречь.

 

[UZK-Element]

обычно в АРД указан отражатель привязки, это обычно V1, V2 или наши СО2, СО3.
опорный уровень на то и опорный, чтобы на него опираться (отсчитывать от него), а не корректировать, если вы его скорректируете, то уже ничего святого у вас не останется- это дорога в болото.

это не дорога в болото. а инструкция производителя. и всё работает , подтверждено на разных отражателях - погрешность 1-1.5 дб. на разных глубинах залегания.

 

[UZK-Element]

получаете отражение от любого отражателя с известной эквивалентной площадью и корректируете показание прибора до этого значения- все диаграмма привязана. это правда при условии введения коэффициента затухания. обычно в АРД указан отражатель привязки, это обычно V1, V2 или наши СО2, СО3

сначала в автомате получаем опорный уровень от V2 а потом идет коррекция этого опорного по отражателю с площадью и всё прекрасно работает как я уже говорил погрешность минимальна , вполне достаточно для работы.

 

[UZK-Element]

2. а вы попробуйте привязать АРД по дальнему отражателю и потом посмотрите какие показания будут вблизи от ПЭП. все будет наоборот.

обязательно попробую.

 

[UZK-Element]

у меня нет никакой инструкции. мы же с вами обсуждаем механику использования АРД, поэтому я жду аргументов по существу и именно от вас. хотя бы приведите нужный текст инструкции.

пересказал выше текст, и методику настройки. еще раз повторюсь показания приемлемые.

 

[dea135]

сначала в автомате получаем опорный уровень от V2 а потом идет коррекция этого опорного по отражателю с площадью и всё прекрасно работает как я уже говорил погрешность минимальна , вполне достаточно для работы.

так можно много наработать. что вы там в автомате получаете хоть знаете? так как вы пишите ничего понять нельзя. вы не пишете как именно вы проверяете правильность настройки, какие используете для этого отражатели, на какой глубине и пр.
АРД рассчитывается для конкретного преобразователя, у этого преобразователя есть параметры, которые участвуют в расчете (их закладывают в расчет). как проверяются эти параметры?
вот для НО предусмотрена процедура поверки/калибровки. эта процедура, возможно, несколько излишняя, но вот эта излишняя сложность (каждый год поверять) говорит о важности проводимых настроек на этих образцах. если у нас одинаковые образцы, то и результаты контроля будут близкими, потому что мы сравниваем наши выявленные несплошности с НО. в вашем случае я ничего такого не вижу. как проверяется ПЭП, ведь он может не соответствовать АРД?
и я у вас спросил- в паспорте, в техническом описании к прибору указано что-то про точность измерений АРД. у преобразователя есть паспорт с метрологическим свидетельством?

 

[dea135]

на больших толщинах глаза сломаете высматривать сигналы в дальней зоне, не знаю откуда у вас данные что в ближней зоне существенная погрешность, на отражателях как раз показывает расхождение в дальней зоне.

у меня погрешность в дальней зоне в + 1 дб, этим вообще можно пренебречь.

как то с этим нужно определиться.