ISO 11666, ISO 17640, ISO 5817. УЗК сварных швов в соответствии с этими стандартами.

Ответить

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,978
Реакции
1,745
объясню простым русским языком
с пивом или это только для разминки?
можно дистанционно по "зуму" объяснять, это, конечно, не так как при непосредственном общении, но неплохо может дополнять переписку и экономит время.
вот на форуме вполне можно такие сеансы устраивать, иногда.
 

Alex Alex Sander

Профессионал
Регистрация
15.01.2021
Сообщения
540
Реакции
187
не нравится, это упоминание про усиление, на этапе оценки про усиления надо забыть- только условные протяженности и оценка расстояния между ними, если это расстояние попадает в правило, то слив две в одну
Да, но

Там же: "Объединение дефектов основано на соотношении протяженности и расстояния между двумя дефектами, каждый из которых в отдельности является допустимым и амплитуды эхо-сигналов от которых превышают уровень регистрации"
А раз
уровень плавает в зависимости от условной протяженности несплошности
то несплошность с протяженностью до 0,5 толщины и несплошность с протяженностью от 0,5 до 1,0 толщины мне надо сливать в единую на уровне регистрации, который разный для этих протяженностей. Не так?
 

dea135

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
17.02.2013
Сообщения
8,978
Реакции
1,745
о несплошность с протяженностью до 0,5 толщины и несплошность с протяженностью от 0,5 до 1,0 толщины мне надо сливать в единую на уровне регистрации, который разный для этих протяженностей. Не так?
условную протяженность вы измеряете всегда на оценочном уровне (минус 14 дБ) и она не зависит от уровня регистрации.
а вот регистрировать следует на своем уровне регистрации (или не регистрировать).
сливаете вы те, которые зарегистрировали и по правилам, о которых писали выше.
в самом начале у меня был пост по проведению контроля по 11666, почитайте, там как раз про ваши непонятки.
 

VladimirNDT

Новичок
Регистрация
26.04.2021
Сообщения
6
Реакции
1
в этом смысл всей этой системы ИСО. конструктору ничего не нужно знать про контроль, ему нужно только задать уровень качества своей конструкции или детали. это он сам выбирает в зависимости от назначения этой конструкции и рабочих параметров. а дальше (изготовление, контроль) идет самостоятельно, все уже задано (у нас это 11666 и 17640, в них уже все учтено по требованиям 5817). и не нужно никакой отраслевой документации. представляете на сколько все проще?
Совершенно верно!
 

Alex Alex Sander

Профессионал
Регистрация
15.01.2021
Сообщения
540
Реакции
187
Всем доброго!

Возник такой вопрос.
Согласно ISO 11666 способ построения кривой DAC по БЦО устанавливаются для объекта контроля (ОК) толщиной 8 мм.

Согласно ГОСТ Р ИСО 16811 приложение В таблица В2 БЦО в качестве опорных отражателей применяются для ОК толщиной свыше 10 мм (вложение).

Там же в табл.В1 установлены требования к расстоянию отражателя от поверхностей НО и они вполне выдерживаются для НО толщиной 8 мм (вложение).

На оба этих документа ссылается ГОСТ Р ИСО 17640.

Подскажите, легально ли в таком случае контролировать ОК 8 мм с заданием опорного уровня от БЦО? Легально ли настраиваться по НО 8 мм с одним БЦО по середине (как в ГОСТ Р ИСО 16811 для толщин 10-15 мм)?
 

Вложения

  • Screenshot_20230720-110711_OneDrive.jpg
    Screenshot_20230720-110711_OneDrive.jpg
    127.2 KB · Просмотры: 19
  • Screenshot_20230720-110838_OneDrive.jpg
    Screenshot_20230720-110838_OneDrive.jpg
    177.9 KB · Просмотры: 17

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,471
Реакции
487
Согласно ГОСТ Р ИСО 16811 приложение В таблица В2 БЦО в качестве опорных отражателей применяются для ОК толщиной свыше 10 мм
У меня другой вопрос. Какой вообще смысл в БЦО диаметром 3 мм на глубине 5 мм?
Там же сплошная ближняя зона будет..

IMG_20230721_075232.jpg]
 

Alex Alex Sander

Профессионал
Регистрация
15.01.2021
Сообщения
540
Реакции
187

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,471
Реакции
487

Alex Alex Sander

Профессионал
Регистрация
15.01.2021
Сообщения
540
Реакции
187
Ну, наверное потому что как-то непропорциональненько будет, по амплитуде.. Наверное)
Такое возможно, если отражатель попадет в какой то максимум в ближней зоне. Но опять же если по таблице в1 то можно отражатель расположить ближе к какой то из поверхностей и тогда больше гарантий, что он не попадет в ближнюю зону
 

Semen

Специалист
Регистрация
24.02.2014
Сообщения
335
Реакции
73
У меня другой вопрос. Какой вообще смысл в БЦО диаметром 3 мм на глубине 5 мм?
Там же сплошная ближняя зона будет..
Извините, а до какой глубины у датчика (наклонного?), который Вы используете для контроля толщины 8 мм, будет ближняя зона?
 

ЛюкА

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2016
Сообщения
2,471
Реакции
487
Извините, а до какой глубины у датчика (наклонного?), который Вы используете для контроля толщины 8 мм, будет ближняя зона?
Понятно что при любых раскладах на толщине 8 мм в ближнюю зону попадёшь.
Но в случае БЦО 3 мм, на глубине 5 мм, когда до поверхности остаётся аж целых 3,5 мм.. как-то это уж совсем "в упор".
Слишком крупный отражатель, для такой малой глубины. Не нравится, чисто интуитивно.
 
Последнее редактирование:

Semen

Специалист
Регистрация
24.02.2014
Сообщения
335
Реакции
73
Понятно что при любых раскладах на толщине 8 мм в ближнюю зону попадёшь.
Но в случае БЙО 3 мм, на глубине 5 мм, когда до поверхности остаётся аж целых 3,5 мм.. как-то это уж совсем "в упор".
Слишком крупный отражатель, для такой малой глубины. Не нравится, чисто интуитивно.
Так Вы посчитайте, может все не так уж и плохо
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,798
Реакции
2,551
Не нравится, чисто интуитивно.
:bear
до поверхности остаётся аж целых 3,5 мм..
В любом случае, при настройке глубиномера по БЦО, лучше посчитать координаты проекций отражателя. Проекция Y для угла 70 и диаметра БЦО 3 мм будет равна расстоянию до оси минус 0,5 мм (для 65: -0,6; 60: -0,7; 45 - 50: -1 мм). Итого, 4, 5 мм. Теперь 4,5*tg70 = примерно 12 мм. Предположим, стрела 8 мм, тогда Х от передней грани : 12-8= 4 мм. Еще можно что-то найти в сварном соединении. Про БЗ особо не парьтесь, там всё не так плохо. Ну, немонотонно, ну нелинейно. Да и ладно. Они минимальную толщину ограничили на уровне 8 мм. А у нас, если например, взять ОП501... И чЮйства для (сверх)малых толщин... И кому легче...И энергетика с этими чЮйствами и толщинами уже с полвека УЗК использует
Слишком крупный отражатель, для такой малой глубины.
А паз 1*1 неслишком крупный? Мне это тоже не очень нравится. Ну, опорный уровень - это понятно. Дальше коррекция чЮйства. Но хочется быть уверенным, что на уровне поиска S/N достаточен и минимальный отражатель выявляется. Только это сложнее - опять скатываемся на наш подход и кучу железа с нетехнологичными, сложно воспроизводимыми отражателями.
И еще про близкое расположение БЦО возле поверхности. Нарисуйте (в масштабе) только осевые лучи, для простоты. А теперь немного сдвиньте ПЭП вперед и снова нарисуйте. Что получится, когда от БЦО будет отражение вверх, перпендинулярно поверхности? И это только самое простое приближение с осевыми лучами. Прикиньте пути по лучу в 1 и 2 вариантах. Добавьте к этому обегание... o_O
 

Alex Alex Sander

Профессионал
Регистрация
15.01.2021
Сообщения
540
Реакции
187
Они минимальную толщину ограничили на уровне 8 мм.
Подскажите, пожалуйста, так насколько легально делать НО с БЦО для такой толщины? И как тогда располагать БЦО по толщине в таком НО - ближе к поверхности или в середине? Полагаю, что ближе к поверхности будет несколько технологичней..
 
Сверху