согласен. ладно бы анекдоты, а вот бухтеть про какую-то программу по контролю арматуры ... и взрослые же люди
ISO 11666, ISO 17640, ISO 5817. УЗК сварных швов в соответствии с этими стандартами.
- Автор темы ЛюкА
- Дата начала
Зайдуллин РИшат
Дефектоскопист всея Руси
- Регистрация
- 10.02.2015
- Сообщения
- 2,248
- Реакции
- 611
Не совсем так: если проектная документация прошла экспертизу и внесена в реестр ЭПБ ??!!!
evgolubev52
Специалист
Формально в Вашем случае, когда ничего не оговорено в КД, Вы вправе установить планку на недосягаемую высоту и все к черту забраковать. Вы сообщаете это конструктору, и пишите. что существует еще разумный вариант. Этот вариант излагаете конструктору (метод, методика. объем, нормы оценки и т.д), чтобы он это провел извещением. А все извещения об изменении также проходит экспертизу в том же порядке. Не знаю, как у вас, а в атомке это обычный рутинный ход. можно напрямую экспертам, и тогда они сами выходят на конструктора. Удачи
Не понятно: если дефектоскопист в этом случае "вправе" зачем ему (по-житейски) париться диалогом с конструктором или экспертом?
логично, потому что
но не нужно ничего никому писать
надо затаиться и ждать, а когда к вам придут надо не прогадать... хотя куда они денутся- мы все снова забракуем. и так до тех пор пока не примут наши условия.
Ну вот - другое дело.
А то тут недавно у вас промелькнуло уныние: дескать надо было "ноги делать" из профессии. И кто бы в лавке остался?
Но, кажется, допущение
имеет нюансы: а ну как жадным заказчикам дешевле (чем справедливо заплатить специалисту НК) на стороне купить бумажку у разработчиков (конструкторов, экспертов, прочнистов ...) с формально четкими критериями для дефектоскопистов?
По мне, так выгоднее было бы серьезному специалисту НК за хорошую плату какую-нибудь нейросеть обучать.
Вот только не уверен, что это дело близкого будущего...
было такое, минутная слабость. спасибо evgolubev52 показал выход из тупика.
не прокатит мимо кассы. главное кто считает. какие бы критерии они не купили нам все равно, потому что результат нужно покупать у нас. лучше купить один раз, чем два. или по закону- скупой (жадный) платит дважды
evgolubev52
Специалист
Вы не монополисты и с вами просто расторгнут контракт, а слава о вас пойдет по всей Руси. Такое не раз бывало. Формальный путь в контроле самый правильный
так я и пишу про наше монопольное объединение-
под мы я понимаю наш профессиональный союз, а попозже, как разбогатеем, то может даже и профессианальный организовать.
evgolubev52
Специалист
21.03.2023
1.Переписываю программу под Протокол ультразвукового контроля в соответствии с Приложением А ГОСТ 23858-2019
2.высылаю для примера кусок программы:
- стыковое сварное соединение, выполненное ванной сваркой в инвентарных формах
- диапазон толщин - 20-25 мм
3. Для меня нет ясности с графой «Координаты соединения по схеме контро-ля». Что там сейчас пишут? Графа очень важная, поскольку именно оттуда программа должна извлекать информацию о расположении сварных соединений в разных узлах сопряжения или в одном для принятия соответствующего решения.
4.Если возможно, прошу выслать копию реального протокола в качестве образца (golubevevg@yandex.ru)
5. Примечание: Программа написана в Excel +VBA. Visual Basic for Applications (VBA) – это язык программирования, который специально разработан для приложений Microsoft Office (Excel, Excess). Этот язык, а, значит, и программы на нем (макросы, в том числе), несовместимы с Андроидом, где программы написаны на Java, Python и др. языках. Когда программа будет отработана в Excel, то ее можно будет переписать для Андроида. Удобство Excel в том, что в нем очень хорошо размещать базы данных средних размеров (до 50 000 записей), например, базу данных, включающую все протоколы по контролю
Вложения
Alex Alex Sander
Профессионал
- Регистрация
- 15.01.2021
- Сообщения
- 540
- Реакции
- 187
Alex Alex Sander
Профессионал
- Регистрация
- 15.01.2021
- Сообщения
- 540
- Реакции
- 187
Небольшое замечание. По ИСО 16811 настроечный образец должен отличаться на не более плюс минус 10% по толщине.
Спасибо, хорошее дополнение, нужное.
У вас явно склонность к алгоритмическому мышлению)
Но как-то поначалу тоже в глазах все разбегается, надо вникать.
Ну и графически наверное доработать, более наглядными те же стрелочки сделать.
И про «поднять уровень чувствительности» - здесь тоже как-то переиграть более доходчиво хорошо бы.
В цитатник!
Alex Alex Sander
Профессионал
- Регистрация
- 15.01.2021
- Сообщения
- 540
- Реакции
- 187
Что то я запутался с протяженностями.
В ИСО 11666 сказано: "Протяженность дефекта следует определять путем измерения расстояния, на протяжении которого амплитуда эхо-сигнала превышает уровень оценки, с использованием способа фиксирования уровня амплитуды"
Там же: "Объединение дефектов основано на соотношении протяженности и расстояния между двумя дефектами, каждый из которых в отдельности является допустимым и амплитуды эхо-сигналов от которых превышают уровень регистрации"
Возьмем пример:
На уровне оценки я нашел индикацию протяженностью от 0,5 до 1,0 толщины (возьмем пример способ 1 для толщины от 15 мм до 100 мм – Уровень приемки 2) которая ниже уровня приемки. Поднимаю усиление на 6 дБ и, если сигнал превысил уровень регистрации, но не превысил уровень приемки, оцениваю общую протяженность с предыдущими сигналами по схеме L12 = L1 + L2+dx (Ln где n=1…3 - отдельные дефекты, dx - расстояние между ними равное удвоенной длине наиболее длинного дефекта).
По такой схеме L12 у меня получилась уже не от 0,5 до 1,0, а свыше 1,0 толщины.
Я должен уже поднимать усиление на 10 дБ относительно опорного уровня?
В ИСО 11666 сказано: "Протяженность дефекта следует определять путем измерения расстояния, на протяжении которого амплитуда эхо-сигнала превышает уровень оценки, с использованием способа фиксирования уровня амплитуды"
Там же: "Объединение дефектов основано на соотношении протяженности и расстояния между двумя дефектами, каждый из которых в отдельности является допустимым и амплитуды эхо-сигналов от которых превышают уровень регистрации"
Возьмем пример:
На уровне оценки я нашел индикацию протяженностью от 0,5 до 1,0 толщины (возьмем пример способ 1 для толщины от 15 мм до 100 мм – Уровень приемки 2) которая ниже уровня приемки. Поднимаю усиление на 6 дБ и, если сигнал превысил уровень регистрации, но не превысил уровень приемки, оцениваю общую протяженность с предыдущими сигналами по схеме L12 = L1 + L2+dx (Ln где n=1…3 - отдельные дефекты, dx - расстояние между ними равное удвоенной длине наиболее длинного дефекта).
По такой схеме L12 у меня получилась уже не от 0,5 до 1,0, а свыше 1,0 толщины.
Я должен уже поднимать усиление на 10 дБ относительно опорного уровня?
это два разных процесса.
1. если амплитуда от несплошности выше уровня регистрации регистрируете.
2. оценка шва по критериям, это уже другой процесс и этот процесс происходит после физического контроля, т.е. прибора у вас в руках нет.
это схема, которая регламентирует как сливать две несплошности в одну.
этот уровень всегда один, т.е. он всегда ниже опорного на заданное значение дБ (14 дБ в вашем примере) и не зависит от параметров несплошности
а этот уровень плавает в зависимости от условной протяженности несплошности
Alex Alex Sander
Профессионал
- Регистрация
- 15.01.2021
- Сообщения
- 540
- Реакции
- 187
Так вот я их слил и они получились больше 1 толщины протяженностью, хотя по отдельности были одна - до 0.5, вторая (на усилении +6дБ к опорному) - от 0.5 до 1 и плюс промежуток.
Что мне сделать с этой несплошностью:
оценить еще раз на усилении +10дБ к опорному, как для протяженности более 1 толщины?
или
зарегистрировать и учесть при подсчете общей протяженности несплошностей на 100 мм?
Kaktus_SPb
Дефектоскопист всея Руси
Приходите в понедельник на занятия, объясню простым русским языком
ну и хорошо, стандарт реализует такой подход к общей оценке. мне единственное, что не нравится, это упоминание про усиление, на этапе оценки про усиления надо забыть- только условные протяженности и оценка расстояния между ними, если это расстояние попадает в правило, то слив две в одну.
можно этот слив пока игнорировать, считайте просто арифметически, ну не часто две несплошности рядом таких размеров, что попадают в эти правила.
оценивается условный размер всегда на одном и том же уровне- на уровне оценки и этот уровень никогда не изменяется.
вот это правильно.
и потом. я уже забыл, что есть швы, где условная протяженность меньше 20 мм, обычно всегда больше. мне и сливать ничего не приходится.