Можно ли проводить ПВК после МПД?

Ответить

smeta

Новичок
Регистрация
17.08.2022
Сообщения
4
Реакции
0
Адрес
Архангельск
Доброво времени суток всем! Подскажите пожалуйста, есть ли упоминания в гостах о том, что нельзя проводить ПВК после МПД? Или только при соблюдении определенных требований. Фирма заказала б/у блок цилиндров для судна, наш дефектоскопист провел МПД и выявил трещины, поставщик не согласен и напрявил своих спецалистов для проведения ПВК. Нужно доказать, что такая последовательность методов недопустима. Спасибо!
 

RentgenologEtalon

Специалист
Регистрация
04.05.2017
Сообщения
379
Реакции
77
Адрес
Нижний Новгород
МПД выявляет и подповерхностные дефекты, вы ж фоновой краской все полости заполнили, как они ПВК будут проводить-вымывать краску?
 

smeta

Новичок
Регистрация
17.08.2022
Сообщения
4
Реакции
0
Адрес
Архангельск
МПД выявляет и подповерхностные дефекты, вы ж фоновой краской все полости заполнили, как они ПВК будут проводить-вымывать краску?
Вот и я о том же, не понимают. Вот и ищем документальное подтверждение.
 

RentgenologEtalon

Специалист
Регистрация
04.05.2017
Сообщения
379
Реакции
77
Адрес
Нижний Новгород
Ну наверное ГОСТ на капилярку.. там где проводится по чистой поверхности.. а не по залитой краской? Такой аргумент не пойдет? А почему они магнитку тоже не проведут?
 

smeta

Новичок
Регистрация
17.08.2022
Сообщения
4
Реакции
0
Адрес
Архангельск
Их не устраивает результат магнитки, считают не компетентным нашего специалиста и топят за проведение ПВК, который не покажет
 

astrut

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
24.10.2013
Сообщения
7,798
Реакции
2,551
Фирма заказала б/у блок цилиндров для судна, наш дефектоскопист провел МПД и выявил трещины,
Случайно не по посадочным буртам под цилиндровые втулки?
вы ж фоновой краской все полости заполнили, как они ПВК будут проводить-вымывать краску?
Ну, фоновая краска - не пенетрант, она глубоко не проникает, отмыть можно.
Желание продаванов отмазаться, а вас - не принять - понятно и объяснимо.
У деталей, работавших в масле, с ПВК другая засада. Полости дефектов заполнены маслом. Контрастная краска на них тоже не ляжет. А при проведении ПВК лучше поменять схему. Сначала нанести проявитель. Если появятся масляные индикаторные следы, можно дальше не продолжать. Только в заключении чувствительность указать по технологическому классу (V) и забраковать. Если масляные следы не появятся, удалить проявитель и продолжить контроль по штатной схеме, там чувствительность выше.
, считают не компетентным нашего специалиста
Если он имеет сертификат, шлите их лесом. И напугайте, что процедура дисквалификации специалиста НК может и их спецов коснуться. Ну а вообще, надо бы миром решить.
И ПВК и МПД - поверхностные методы. Ну, МПД также выявляет подповерхностные дефекты и структурные неоднородности. Вы же в заключении МПД указали места выявленных индикаций? Сделайте в этих местах зачистку и макрошлиф. Осмотрите его до и после травления с применением лупы или микроскопа Бринелля. Увеличения 24
крат достаточно.
Есть еще вихреток, который хорошо по трещинам работает, в т.ч. глубину определяет
 

Сергей Сергей

Профессионал
Регистрация
13.01.2017
Сообщения
516
Реакции
197
Возраст
36
Адрес
Рязань
и чем всё закончилось?
Тоже интересно.
А еще интересно почему все же отказываетесь от их ПВК, мне бы интересно было, пусть все отмоют и проведут контроль.

Мы тут встали на сторону топикстартера, а представьте что судно это катер водоизмещением 500 кг, а блок цилиндров алюминиевый от москвича 412, я на таком катался в былые времена, Амур по моему называется.
 

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,240
Реакции
1,155
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Тоже интересно.
А еще интересно почему все же отказываетесь от их ПВК, мне бы интересно было, пусть все отмоют и проведут контроль.

Мы тут встали на сторону топикстартера, а представьте что судно это катер водоизмещением 500 кг, а блок цилиндров алюминиевый от москвича 412, я на таком катался в былые времена, Амур по моему называется.
И чо?МПД на алюминии-это сильно,круто и стильно!Но существуют ещё воспроизводимость,достоверность и целесообразность.При МПД хоть 10 раз намагничивай,наноси индикатор и любуйся на результат-он будет повторяться.А при повторном ПВК где гарантии очистки полостей дефекта от деф.материала от предыдущего контроля?А без этого капиллярного эффекта может и не быть,что отразится и на результате контроля.
 
Последнее редактирование:

Сергей Сергей

Профессионал
Регистрация
13.01.2017
Сообщения
516
Реакции
197
Возраст
36
Адрес
Рязань
Но существуют ещё воспроизводимость,достоверность и целесообразность.При МПД хоть 10 раз намагничивай,наноси индикатор и любуйся на результат-он будет повторяться.А при повторном ПВК где гарантии очистки полостей дефекта от деф.материала от предыдущего контроля?А без этого капиллярного эффекта может и не быть,что отразится и на результате контроля.
Ваше сообщение построено на утверждении об отсутствии
гарантии очистки полостей дефекта от деф.материала от предыдущего контроля
но это не так, существуют методы удаления грязнений и их контроль.
А невоспроизводимость при повторном ПВК это нарушение подготовки объекта к контролю, то есть нарушение технологии контроля, а не какая то особенность, образец для ПВК слава Богу не одноразовый.

Вопрос был такой:
Нужно доказать, что такая последовательность методов недопустима.
Это не так.
 

Сергей Сергей

Профессионал
Регистрация
13.01.2017
Сообщения
516
Реакции
197
Возраст
36
Адрес
Рязань
целесообразность
Именно этим и заказчик и руководствуется когда посылает своих представителей с парой баллонов для ПВК, если конечно ему не лететь самолетом.
 

smeta

Новичок
Регистрация
17.08.2022
Сообщения
4
Реакции
0
Адрес
Архангельск
Доказали поставщику блока в том, что мы правы (что блок с деффетами). Сбили цену с учетом расточки блока дальнейшей
 
Последнее редактирование:

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,240
Реакции
1,155
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Ваше сообщение построено на утверждении об отсутствии

но это не так, существуют методы удаления грязнений и их контроль.
А невоспроизводимость при повторном ПВК это нарушение подготовки объекта к контролю, то есть нарушение технологии контроля, а не какая то особенность, образец для ПВК слава Богу не одноразовый.

Вопрос был такой:

Это не так.
Существуют.Но...Вам наверное,ещё не приходилось выбрасывать СОПы для ПВК с наглухо забитыми полостями,хотя все требования по очистке регулярно выполнялись?Всё впереди,не будьте так категорично-наивны.
 

Сергей Сергей

Профессионал
Регистрация
13.01.2017
Сообщения
516
Реакции
197
Возраст
36
Адрес
Рязань
Существуют.Но...Вам наверное,ещё не приходилось выбрасывать СОПы для ПВК с наглухо забитыми полостями,хотя все требования по очистке регулярно выполнялись?Всё впереди,не будьте так категорично-наивны.
IMG_20240116_151553.jpg
 

Сергей Сергей

Профессионал
Регистрация
13.01.2017
Сообщения
516
Реакции
197
Возраст
36
Адрес
Рязань

Колян2

Дефектоскопист всея Руси
Регистрация
25.12.2012
Сообщения
5,240
Реакции
1,155
Возраст
61
Адрес
"Три шурупа" (Уфа, однако..)
Сверху