Доброго времени суток, коллеги! Хочу докопаться до истины и понять, что за сигнал этот порой проскакивает в св. соединениях. С собой всё никак не было рентгена чтобы проверить. Как пример, толщина трубы 10, разделка С17, двусторонний контроль, сталь 09Г2С, прибор Master A1212, толщина отключена, датчик стандартный черный из его набора S5096 5Мгц-70. С одной стороны ловится сигнал выше браковочного на глубине 8, по X показывает дальше середины. Такая же история с другой стороны и Х может быть почти такой же, тоже дальше от середины шва. При одностороннем контроле, бывают тоже такие сигналы. Бывает ловится и на 9 мм, или на 7,5 мм. Что это? Несплавление разделки кромки или может быть это что-то ложное, просто я не догоняю...
Помогите разобраться с сигналом в св. швах!
- Автор темы ForCon
- Дата начала
epoch4
Профессионал
- Регистрация
- 20.11.2012
- Сообщения
- 636
- Реакции
- 212
А что будет при включённой толщине? Т.е. труба 10 и значение 10? Какие Y даст прибор?
Если бы это был сигнал от обратного валика, то глубину бы показал больше 10 (толщина у меня выключена), а у меня меньше.
При выключенной толщине перерасчета не происходит, т.е. на той же толщине 10мм, дефект в сечении он покажет на глубине например 15мм, найденный однократно отраженным лучом. То есть, луч прошел 10мм, отразился и прошел еще 5 мм глубины. 20 мм - 15 мм получается на 5мм глубины расположен дефект. Я для того и отключаю толщину, чтобы проще было увидеть провисы.
На угле 70 градусов по глубине запросто может сильно врать.
epoch4
Профессионал
- Регистрация
- 20.11.2012
- Сообщения
- 636
- Реакции
- 212
То есть, так и останется:
?
Обратный валик.
Но, я думаю, если б он врал, то уже бы показывало неправильно на НО, а там всё четко.
Хм, если так, то объясните почему? Почему получается глубина меньше номинального на обратном валике?
Всё дело в неосевом отражении. Настроили глубиномер правильно, по углу ПЭП 70 гр. Но максимум отражения от провиса ловится, разумеется, в пределах диаграммы направленности, для простоты будем считать, что основным лепестком, но не осевым лучом. А дефектоскоп пересчитает путь по лучу на осевое положение. Попытался изобразить упрощенно для толщины 10 и провиса 1,5 мм. Если форма провиса такая, что максимальное отражение получается углом 72,5 гр., то провис 1,5 мм будет отображаться на глубине Y= 10 + 3,5 = 13,5 мм
Если углом 67,5 гр, то примерно ровно Y=10 мм. Опа, провис есть, а дефектоскоп показывает ровно толщину 10. Точно как непровар
А если углом 65 гр, то примерноY= 8,7 мм.:shock: Всё зависит от формы провиса. И координата Х нам не всегда поможет
Если углом 67,5 гр, то примерно ровно Y=10 мм. Опа, провис есть, а дефектоскоп показывает ровно толщину 10. Точно как непровар
А если углом 65 гр, то примерноY= 8,7 мм.:shock: Всё зависит от формы провиса. И координата Х нам не всегда поможет
Вложения
Всё дело в неосевом отражении. Настроили глубиномер правильно, по углу ПЭП 70 гр. Но максимум отражения от провиса ловится, разумеется, в пределах диаграммы направленности, для простоты будем считать, что основным лепестком, но не осевым лучом. А дефектоскоп пересчитает путь по лучу на осевое положение. Попытался изобразить упрощенно для толщины 10 и провиса 1,5 мм. Если форма провиса такая, что максимальное отражение получается углом 72,5 гр., то провис 1,5 мм будет отображаться на глубине Y= 10 + 3,5 = 13,5 мм
Если углом 67,5 гр, то примерно ровно Y=10 мм. Опа, провис есть, а дефектоскоп показывает ровно толщину 10. Точно как непровар
А если углом 65 гр, то примерноY= 8,7 мм.:shock: Всё зависит от формы провиса. И координата Х нам не всегда поможет
Спасибо за такой грамотный ответ, т.е. получается, что всё дело в перерасчете прибора отражений разных углов в диаграмме направленности на основной луч 70 градусов? Как в таком случае понять провис ли всё таки или может быть в сечении что то?) Ну если с 2 сторон ловится по разным местам, то понять можно, а если односторонний...
Последнее редактирование:
Не всегда получается отличить провис (он иногда гордо обратным валиком зовется) от непровара. Особенно на малых толщинах, где приходится использовать угол ввода 70 и более. На небольшом диаметре используют хордовые ПЭП. Они менее чувствительны к провисам. На большом диаметре и толщине до 10 мм можно попробовать специальный тандем https://defektoskopist.ru/showthread.php?t=889&highlight=СП5-75&page=5 у него тоже чувствительность к провисам поменьше
У меня была разовая задачка отличить обратный валик на трубе 530х7 от непровара. Координаты тоже были <S. Выкрутился применением угла 45 гр. и дважды отраженного луча. Там конкретно провис давал координату > 3S. Но нюансов много и от усиления сигналы мощные и близко интересующей зоне. Давил ВРЧ, чтобы не сильно мешали. Только не на всех дефектоскопах можно 2 точки кривой ВРЧ близко расположить и большую разницу в усилении между ними установить
Та не бывает там "все четко" на таких углах ввода))
Отражение от "зарубки" имеет свою специфику.
Ради интереса можете плоским надфилем сточить угол в НО, или в ровно отрезанном самодельном НО из куска контролируемой трубы.
То есть получить модель несплавления по кромке. Стачивать под углом 30 градусов. Площадь этого наклонного отражателя замерять несложно.
Зарубка у нас моделирует вертикальный непровар.
И сравнить координаты от зарубки и от этого отражателя.
Подозреваю что будут сюрпризы))
Жаль что видео нет, отраженным что-нибудь береться?
Про обратный валик это тоже интересное кино.
Обычно дефект в сечение шва( прямым лучом) , береться отраженным лучем в 90 % отношении.Бракуем по отраженному лучу, потому что вы не настраивались на контроль прямым лучом в сечении.
Можете разбить контроль по слоям , если хотите.
В этом и делема, что все знают , как , но практике все по другому, и по толщине береться очень по разному, даже не со знаком + в повышение толщины , а еще с минусом))))
epoch4
Профессионал
- Регистрация
- 20.11.2012
- Сообщения
- 636
- Реакции
- 212
Категорически рекомендую специальный тандем СП5-75КУ S. Именно им подвергаем достоверному контролю громадный зоопарк диаметров и толщин (до 12 мм) на нашем предприятии. Из плюсов - ПЭП на пружинном подвесе, работают от диаметр 57 до плоскости; СОП/отражатель - торец трубы; есть регулируемый сигнал акустического контакта, используемый ещё и как браковочный уровень. Недаром этот ПЭП упомянут в награждении Алтеса медалью Рентгена-Соколова. Из минусов - глубины залегания не будет)
Последнее редактирование:
denviktorovich
Специалист
- Регистрация
- 10.02.2020
- Сообщения
- 296
- Реакции
- 36
"ПЭП на пружинном подвесе.."как выглядит?
