Помогите с НТД технадзор требует акты на ВИК на все сварные соединения (более 2000)

[Telur]

Коллеги, давайте попробуем довести ситуацию до абсурда, как элемента анализа.
Некоторые участники Форума считают, что подпись нач. ЛНК на заключениях дефектоскописта нужна. Ну так пусть только нач. ЛНК и подписывается и берет на себя всю ответственность, а дефектоскопист не подписывается. Как Вам такой вариант?

Михаил, я смотрю вы большой любитель доводить ситуацию до абсурда при этом изначально ставите некорректные вопросы, это такая форма троллинга форумчан?
судя по ветке форума это ветка ВИК, а в визуальном и измерительном контроле выдается не заключение, а составляется АКТ ВИК, в соответствии с РД 03-606-03, там же приложена форма акта.
Так вот, в соответствии с этой формой (приложение Ж), акт ВИК подписывает дефектоскопист проводивший ВИК (с указанием своего удостоверения) и уровня квалификации и Руководитель работ по визуальному и измерительному контролю (без указания своего удостоверения и уровня квалификации).
Согласитесь что это далеко не начальник лаборатории.
Руководитель работ - это ИТР, назначенный приказом по предприятию ответственным лицом за организацию и производство определенных видов работ (указанных в приказе) на конкретном объекте строительства.
Если Вас интересуют подписи в заключениях по какому то другому виду контроля, думаю такие вопросы уместнее задавать в соответствующих ветках форума :drinks:

 

[Антошка]

а в визуальном и измерительном контроле выдается не заключение, а составляется АКТ ВИК,

У нас например выдается именно заключение, а не АКТ. И без подписи какого-либо руководителя.

Ну эта информация к слову, тему разбавить

 

[Telur]

У нас например выдается именно заключение, а не АКТ. И без подписи какого-либо руководителя.

Ну эта информация к слову, тему разбавить

Извините, а "у Вас" это где? можно по подробней?

 

[Антошка]

Извините, а "у Вас" это где? можно по подробней?

В ОАО АК "Транснефть".

 

[Telur]

В ОАО АК "Транснефть".

Ну это ваще государство в государстве
РД-08.00-60.30.00-КТН-046-1-05, приложение Ж. еще не ввели другой?

Мы ушли с объекта транснефти и перекрестились...
Все воспоминания об транснефти и его технадзорах невозможно выразить простыми словами, одни маты и междометия **********

 

[Михаил57]

Михаил, я смотрю вы большой любитель доводить ситуацию до абсурда при этом изначально ставите некорректные вопросы, это такая форма троллинга форумчан?
судя по ветке форума это ветка ВИК, а в визуальном и измерительном контроле выдается не заключение, а составляется АКТ ВИК, в соответствии с РД 03-606-03, там же приложена форма акта.
Так вот, в соответствии с этой формой (приложение Ж), акт ВИК подписывает дефектоскопист проводивший ВИК (с указанием своего удостоверения) и уровня квалификации и Руководитель работ по визуальному и измерительному контролю (без указания своего удостоверения и уровня квалификации).
Согласитесь что это далеко не начальник лаборатории.
Руководитель работ - это ИТР, назначенный приказом по предприятию ответственным лицом за организацию и производство определенных видов работ (указанных в приказе) на конкретном объекте строительства.
Если Вас интересуют подписи в заключениях по какому то другому виду контроля, думаю такие вопросы уместнее задавать в соответствующих ветках форума :drinks:

Никого не хотел троллить
От части Вы правы, однако многие НТД предписывают свои формы Заключений (Актов). На РД 03-606-03 свет клином не сошелся.
Даже рассматривая Ваш пост: за что расписывается "Руководитель работ по визуальному и измерительному контролю"?
За что он отвечает?
Абсурд - как характерная точка графика. Точка экстремума или перегиба. Рассматривая характерные точки удается проанализировать весь процесс.

 

[Telur]

Ну так вы опять не воспринимаете пост целиком, я там же дал пояснения за что расписывается руководитель и за что отвечает:
"Руководитель работ - это ИТР, назначенный приказом по предприятию ответственным лицом за организацию и производство определенных видов работ (указанных в приказе) на конкретном объекте строительства"
Полный перечень ответственности у него в должностной инструкции, ну по крайней мере должен быть.
И если дефектоскопист провел контроль "спустя рукава" или прогнал туфту не выезжая на объект то отвечать будет непосредственный руководитель этого дефектоскописта, ну вот такая у него ответственность, пусть сидит на объекте и пинает дефектоскопистов

 

[Антошка]

за что расписывается "Руководитель работ по визуальному и измерительному контролю"?

Нужно еще ввести руководителя по РК, руководителя по УК.

Итого: работает один аттестованный на ВИК, РК, УК. А у него за плечами три руководителя

 

[Telur]

Нужно еще ввести руководителя по РК, руководителя по УК.

Итого: работает один аттестованный на ВИК, РК, УК. А у него за плечами три руководителя

Ну это примерно так и происходит в АК Транснефть, на 1го дефектоскописта 5 технадзоров

 

[Михаил57]

Ну так вы опять не воспринимаете пост целиком, я там же дал пояснения за что расписывается руководитель и за что отвечает:
"Руководитель работ - это ИТР, назначенный приказом по предприятию ответственным лицом за организацию и производство определенных видов работ (указанных в приказе) на конкретном объекте строительства"
Полный перечень ответственности у него в должностной инструкции, ну по крайней мере должен быть.
И если дефектоскопист провел контроль "спустя рукава" или прогнал туфту не выезжая на объект то отвечать будет непосредственный руководитель этого дефектоскописта, ну вот такая у него ответственность, пусть сидит на объекте и пинает дефектоскопистов

"Пинающие дефектоскописта" на объектах появляются редко - предпочитают в офисе сидеть.
Антошка, возможно я плохо объяснил
Руководитель работ отвечает за организацию и производство определенных видов работ (указанных в приказе) на конкретном объекте строительства. Но почему тогда он расписывается на ЗАКЛЮЧЕНИИ (Акте) о качестве конкретного стыка? Если этот руководитель сам контролировал этот стык - тогда понятно. А если он стык НЕ контролировал, почему он расписывается на Заключении (Акте)? Если он руками водил, то пусть расписывается где-нибудь еще. Например в Отчете, где сказано КАК он водил руками.
Подписывая Заключение о работе, сделанной дефектоскопистом, такой руководитель просто примазывается к работе дефектоскописта и присваивает часть его заслуг.
Попутно еще вопрос: если выяснится, что контроль проведен халтурно, кому я...ца откручивать будут?

 

[Telur]

"Пинающие дефектоскописта" на объектах появляются редко - предпочитают в офисе сидеть.
...... Если этот руководитель сам контролировал этот стык - тогда понятно. А если он стык НЕ контролировал, почему он расписывается на Заключении (Акте)? Если он руками водил, то пусть расписывается где-нибудь еще. Например в Отчете, где сказано КАК он водил руками.
Подписывая Заключение о работе, сделанной дефектоскопистом, такой руководитель просто примазывается к работе дефектоскописта и присваивает часть его заслуг.
Попутно еще вопрос: если выяснится, что контроль проведен халтурно, кому я...ца откручивать будут?

Эти я...ца откручивать будут расписавшимся, если 1 подписал открутят одному, но оба, если двое подписались, то по 1му я...цу каждому, если больше то тут непонятно будет... возможно что запутаются кому и чего откручивать
в любом случае коллективная ответственность расплывается и на одного ложиться меньше.

Мне кажется у Вас тут какая то ревность проявляется, ну расписывается и пусть расписывается... так даже лучше дефектоскописту.

 

[Михаил57]

Эти я...ца откручивать будут расписавшимся, если 1 подписал открутят одному, но оба, если двое подписались, то по 1му я...цу каждому, если больше то тут непонятно будет... возможно что запутаются кому и чего откручивать
в любом случае коллективная ответственность расплывается и на одного ложиться меньше.

Мне кажется у Вас тут какая то ревность проявляется, ну расписывается и пусть расписывается... так даже лучше дефектоскописту.

Ревности у меня нет - я давно уже расписываюсь в обеих графах.
Тут другое: на разных уровнях долго талдычили про персональную ответственность. Кстати, раньше так и было. А теперь куча подписей, а "за костюм никто не отвечает" (А. Райкин). Зато полно примазывающихся к чужому труду. Грустно это.

 

[Антошка]

Руководитель работ отвечает за организацию и производство определенных видов работ (указанных в приказе) на конкретном объекте строительства. Но почему тогда он расписывается на ЗАКЛЮЧЕНИИ (Акте) о качестве конкретного стыка? Если этот руководитель сам контролировал этот стык - тогда понятно. А если он стык НЕ контролировал, почему он расписывается на Заключении (Акте)? Если он руками водил, то пусть расписывается где-нибудь еще. Например в Отчете, где сказано КАК он водил руками.
Подписывая Заключение о работе, сделанной дефектоскопистом, такой руководитель просто примазывается к работе дефектоскописта и присваивает часть его заслуг.
Попутно еще вопрос: если выяснится, что контроль проведен халтурно, кому я...ца откручивать будут?

Дилемма данная понятно, однако ее не понять.

У нас слава богу в работе нет руководителей работ. Есть старший группы который получает все пинки, не зависимо от того контролировал он чего или нет, а потому что он старший группы.
Но в заключении расписывается только тот, кто провел контроль, ибо кроме него никто не знает что он там наконтролировал.

А за халтурный контроль яца открутят директору ООО в чьем составе ЛНК

 

[Михаил57]

Дилемма данная понятно, однако ее не понять.

У нас слава богу в работе нет руководителей работ. Есть старший группы который получает все пинки, не зависимо от того контролировал он чего или нет, а потому что он старший группы.
Но в заключении расписывается только тот, кто провел контроль, ибо кроме него никто не знает что он там наконтролировал.

Вот и я за это ратую

 

[Антошка]

Ну у нас на бланках две подписи: кто произвел контроль и кто выдал заключения. Обычно это один человек.

Но вот например Паркнефть требует две разные подписи Старшего и младшего.

Ну вот и приехали. Транснефть ввела требования: на каждый метод минимум 2 специалиста. Даже на ВИК. И в заключениях просят теперь две разные подписи

 

[Колян2]

Ну вот и приехали. Транснефть ввела требования: на каждый метод минимум 2 специалиста. Даже на ВИК. И в заключениях просят теперь две разные подписи

Маловато! Кое-где ещё и виза техпозоровца нужна и рук. СМР, что "получил и в курсе"

 

[swc]

Маловато! Кое-где ещё и виза техпозоровца нужна и рук. СМР, что "получил и в курсе"

Бардак, он и есть бардак. "Секс - 1000р. Наблюдение за сексом - 3000р. Наблюдение за наблюдателем - 5000р".

 

[make-ks]

Бардак, он и есть бардак. "Секс - 1000р. Наблюдение за сексом - 3000р. Наблюдение за наблюдателем - 5000р".

Секс по - 1000 это бл..дство,

Прикольную замену опера преложила

https://yadi.sk/i/uInYRHMgpuByX

 

[Антошка]

Маловато! Кое-где ещё и виза техпозоровца нужна и рук. СМР, что "получил и в курсе"

Ну так этого никто не отменял

Расписался кто произвел НК, расписался тот кто выдал заключение НК, расписался технадзор за полноту сведений, и в конце расписался производитель СМР.

Просто сейчас зачем-то требуют двух человек: один произвел НК, второй выдал заключение.

 

[Михаил57]

Ну так этого никто не отменял

Расписался кто произвел НК, расписался тот кто выдал заключение НК, расписался технадзор за полноту сведений, и в конце расписался производитель СМР.

Просто сейчас зачем-то требуют двух человек: один произвел НК, второй выдал заключение.

Еще упустили Бухгалтерию, Отдел кадров, АХО ... Пусть тоже расписываются на заключениях.